Einmal mehr.
Diesmal in Frankfurt.
Kahn verletzt. Zé Roberto gesperrt. Ausgerechnet. Nach dieser Leistung. Altintop ebenfalls. Also verletzt. Ribéry und Klose werden geschont für’s Pokalfinale. Ebenso wohl Jansen. Wobei alle auch noch angeschlagen sein sollen…
Ganz offen geschont werden Demichelis und Lahm.
Ups.
Mir schwant Böses.
Hoeneß baut aber schon mal vor:
“Die drei ausstehenden Auswärtsspiele könnte man verlieren und wäre trotzdem Meister. Ich glaube nicht, dass da noch viel passieren kann.”
Ja, ja. Nur kann man auch Heimspiele mal verlieren oder dort Punkte lassen. Und wenn Werder jetzt weiter so einen Dusel hat wie gestern abend, gibt’s in dieser Saison doch noch mal das Wunder von der Weser!
Wir werden sehen, wie sich die B-Elf in Frankfurt behauptet.
April 16th, 2008 at 09:51
Mir schwant auch Böses.
Worst Case Szenario:
Niederlage heute in Frankfurt. 7 Punkte auf Bremen.
Nach dem Pokalsieg: Euphorie und Überheblichkeit: Niederlage gegen Stuttgart. 4 Punkte auf Bremen, die ihr Spiel in Karlsruhe gewinnen.
Und dann gehts nach Wolfsburg, wenn noch 12 Punkte zu vergeben sind. Bremen empfängt Cottbus. Cottbus: siehe gestern.
Mir schwant wirklich Böses. Das Spiel heute gegen Frankfurt ist extremst wichtig für den Verlauf der restlichen Saison. Bei einem Sieg wäre wirklich alles klar. Ansonsten…
April 16th, 2008 at 10:35
Jetzt macht euch mal nicht ins hems, das ist doch lächerlich.
Ich hab das Spiel gestern nicht gesehen, nur gehört, aber wo hatten wir den Dusel? Der Elfer war ja wohl eindeutig, und das es erst der Nachschuss war -> wenn man Naldo schießen lässt… wahrscheinlich brauchten die ein bisschen extra nervenkitzel.
Und das Tor vom Fringser… siehe Costa Rica
April 16th, 2008 at 10:48
Für einen Punkt wirds heute Abend reichen, da bin ich mir sicher. Panik vor dem WerderWeserWunder find ich ein wenig übertrieben.
April 16th, 2008 at 10:50
Also ich find die FR ja ne tolle Zeitung, von Funkel halte ich, naja. Aber das ist ja der Hit:
“Sie sind das Zugpferd. Sie sind der Branchenführer seit 30 Jahren. Sie sind einer der vier, fünf besten Vereine – weltweit. Sie haben 19, 20, 21 Nationalspieler. Weltklassespieler. Sie sind erfolgsbesessen. Besser geht es nicht.”
Einer der vier, fünf besten Vereine – weltweit. Is klar, Friedhelm.
April 16th, 2008 at 11:00
Wo wir gerade dabei sind – und sorry, wenn ich euch mit Kommentaren zumülle
noch ein Wort zu den Dusel-Bremern. Auch aus der FR. Bezieht sich auf das 1:0 gegen die Schwatzgelben:
“Wie sich nun jedoch nach Lüttigs Analyse sämtlicher TV-Bilder herausstellt, “spricht mehr dafür als dagegen, dass der gescholtene Markus Wingenbach zu Recht das Spiel laufen ließ und Rosenbergs Tor anerkannte”. Lüttig bezieht sich dabei auf Fernsehbilder, auf denen zu sehen ist, dass ein Dortmunder Verteidiger beim Abspiel des Bremer Aaron Hunt seinen linken Fuß fast exakt auf gleicher Höhe bewegt wie zu diesem Zeitpunkt Rosenberg seinen rechten und linken Fuß. Die veröffentlichten Standbilder in ARD und ZDF hatten den exakten Zeitpunkt des Abspiels nicht wiedergegeben.”
Rosi hatte sich zwar selber im Abseits gesehen. Aber da hat er sich wohl geirrt, “Die Wahrnehmung ist oft ganz anders als die Wahrheit.”
http://www.fr-online.de/in_und.....nt=1319705
April 16th, 2008 at 12:40
Ich würde mir jetzt auch nicht wirklich ins Hemd machen; ich befürchte zwar auch, dass es heute in Frankfurt nicht wirklich viel zu holen geben wird, aber 7 Punkte sollten in 5 Spielen noch zu holen sein – natürlich immer vorausgesetzt, dass Bremen die restlichen Spiele allesamt gewinnt… außerdem hat’s mit der B-Elf gegen Dortmund ja schon ganz gut funktioniert.
April 16th, 2008 at 14:40
Also die verbreiten so viel gute Laune im Moment und haben sie auch selbst (siehe Paules ständige “Weißheiten”), so dass ich ganz zuversichtlich bin. Hallo? In Frankfurt soll nix zu holen sein? Das sind die Bayern! Da darf man schon mal ein bisschen mit stolzgeschwellter Brust rumfahren. Und wenns dann doch nix werden sollte, bin ich zwar nachher enttäuschter, weil ich was erwartet habe, aber das ist mir lieber als gleich gar nix zu hoffen.
April 16th, 2008 at 15:21
@Conti
1. Sie sind das Zugpferd.
2. Sie sind der Branchenführer seit 30 Jahren.
3. Sie sind einer der vier, fünf besten Vereine – weltweit.
4. Sie haben 19, 20, 21 Nationalspieler. Weltklassespieler.
5. Sie sind erfolgsbesessen. Besser geht es nicht.
Aussagen 1, 2, 4 und 5 kann ich auch unterschreiben. Bei 3 könnte man streiten, je nachdem, wie man “besten” definiert. In den rein aus den internationalen Spielergebnissen zusammengestellten UEFA-Rankings haben sich die Bayern von 1999 bis 2005 jedenfalls ganz gut gehalten (Platz 2 bis
und nur zuletzt (2006 bzw. 2007 mit Platz 13 und 18) etwas geschwächelt, waren dafür aber immer noch Deutschlands bestplatzierter Verein. Aber davon ab: “beste” Vereine kann man natürlich auch an anderen Kriterien messen, bezweifle aber, dass die Bayern dann schlechter da ständen.
April 16th, 2008 at 15:24
Platz 2 bis acht
sieht aber komisch aus. Ein Plugin-Vorschlag.
April 16th, 2008 at 15:43
ich bestreite auch nur punkt 3. den rest habe ich nur mit zitiert, damit es nicht aus dem Zusammenhang gerissen wird.
Also ich sehe
ManU, Chealsea, Liverpool, Arsenal
Real, Barca
Juve, Milan, (Inter)
Bremen
Macht 8 (9) Vereine vor den Bayern. Arsenal ist grenzwertig – die gewinnen fast nie Titel, spielen aber mMn trotzdem in einer anderen Liga, auch was taktisch/technische Maßstäbe angeht.
Dazu dann Vereine wie Rom, Valencia etc. Bayern ist -leider-national außer Konkurrenz, zumindest in den letzten 30 Jahren oder so am konstantesten. Auch wenn ein paar andere Vereine da kurzzeitig mal reinpfuschen. Aber international… gut, 1999 (?) und 2001 waren natürlich sehr stark mit den beiden Finals (und ist auch noch nicht so lang her), aber ansonsten sehe ich da schon den ein oder anderen Unterschied. Aber nur mM.
April 16th, 2008 at 16:59
Gerade zum jetzigen Zeitpunkt ist es schwierig, da irgenwas zu vergleichen, da der FCB in der CL dieses Jahr nicht mitspielen durfte…
Etwas entrückt sehe ich momentan eigentlich nur ManU. Arsenal tut sich im entscheidenden Moment immer schwer, was leider sämtlichen taktisch und technisch versierten Jugendfußball nichtig macht; wenn Chelsea wieder gegen Liverpool ausscheidet, dann wird’s auch hier wieder nix mit Titeln. Liverpools letzte nationale Meisterschaft ist auch schon länger her, dafür reißen die in der CL regelmäßig was. Real und Barca schwächeln beide momentan gehörig. Milan ist in Italien momentan Fünfter, hat diese Position aber mehr der Unfähigkeit der Teams dahinter (Fiorentina, Sampdoria, Udinese) zu verdanken. Juve hat jetzt auch mal ein Jahr Pause gemacht und Inter dominiert zwar die heimische Liga, aber international war auch recht früh Schluss.
Es ist einfach unmöglich, das alles auf einen Nenner zu bringen; und von der wirtschaftlichen Lage wurde da noch gar nicht gesprochen… Denn je nach dem, was man als relevante Faktoren ansetzt, würfelt das diese virtuelle Tabele gehörig durcheinander.
April 16th, 2008 at 17:36
Schwanzvergleiche, schön. Vor den Bayern ist ja relativ, woran misst Du das?
ManU, Chelsea, Liverpool, Arsenal
Bis 2005 konnte nur ManU mithalten, seitdem sieht’s nach dem UEFA-Ranking gemessen – zugegebenermaßen – ein wenig anders aus. Aber Chelsea hat zuletzt international nun auch nicht so viel gewonnen (wie auch ManU seit 1999…), selbst wenn es bei den Londonern dank Drogba immerhin dazu reichte, die Bayern aus der Champions League zu schießen. Und Arsenal? Arsenal war zwar knapp dran, aber Lehmann spielte halt noch. Letzte und Arsenals einzige europäische Titel: Cup der Pokalsieger (1994), Messepokal (1970). Und auch ganz abgesehen davon, dass mir bei den letzten Duellen der Bayern mit Arsenal sehr wohl zumute war.
Real, Barca
Real ok, auch wenn die auf einem absteigenden Ast sind. Wie Barca, die zur Zeit wohl ebenfalls nicht mehr so viel Schrecken verbreiten, auch wenn’s für Schalke noch knapp reicht. Aber sind beide besser als die Bayern? Real haben wir letzte Saison verdient rausgekickt. Schauen wir halt mal nächstes Jahr…
Juve, Milan, (Inter)
Milan! Ok, vor allem in den letzten Jahren gibt’s da von mir ein zerknirschtes, uneingeschränktes: ja, die waren besser – und das hat man auch gemerkt. Gegen Juve ging das letzte Duell mehr oder weniger unentschieden aus und bitte: Inter ist Inter (letzter europäischer Titel: UEFA-Pokal 1998).
Was bleibt? Wirklich und sportlich zuletzt messbar besser (will sagen: erfolgreicher) als die Bayern ist bzw. war Milan, Barca und Liverpool, vielleicht noch Real, auch wenn Reals letzter europäischer Titel von 2002 ist. Da stimme ich also immer noch eher Funkel zu, als Dir.
April 16th, 2008 at 19:28
Was heißt hier schon “messbar”? Fakt ist doch, dass Bayern wohl gegen die meisten der genannten Kandidaten verlieren würde (mit Leistungen wie z. B. gegen Getafe würde es regelmäßig Debakel geben)…
Was hilft es mir, wenn Milan in den letzten Jahren keinen Titel geholt hat und dann trotzdem den FCB im Viertelfinale wieder rauswirft? Ich glaube auch nie und nimmer, dass Bayern mit dieser Mannschaft dieses Jahr in der Champion’sLeague vorn dabei gewesen wäre.
Vielleicht braucht das Zeit und die spielen sich noch besser ein.. nächstes Jahr abwarten. Und wenns dann gleich in der Gruppenphase gegen Rosenborg Trondheim oder Sparta Prag geht und die spielen wieder so beschissen wie dieses Jahr im UC, dann weiß ich: JA! Gegen Manchester gewinnen wir aber!
April 16th, 2008 at 19:58
Fakt ist doch, dass Bayern wohl gegen die meisten der genannten Kandidaten verlieren würde.
Finde das falsche Wort in dieser Aussage. Tipp: ziemlich am Anfang.
Was hilft es mir, wenn Milan in den letzten Jahren keinen Titel geholt hat und dann trotzdem den FCB im Viertelfinale wieder rauswirft?
Gar nichts. Milan war halt besser, muss man anerkennen. Wer wurde letztes Jahr noch mal Champions League-Sieger?
Und ob jetzt ManU, Arsenal, Barca, Valencia, Milan, Inter usw. aktuell besser als die Bayern sind, kann man mit ein wenig Glück erst nächste Saison sehen. Bis dahin bleibt das meiste Spökenkiekerei. Aber das macht ja auch Spaß.
April 16th, 2008 at 21:57
(und nebenbei erwähnt, auch wenn der FCB gerade mit 3:1 gegen Frankfurt gewonnen hat)
Funkel macht mit einer Die-Bayern-sind-Weltklasse-Aussage das Spiel gegen die Bayern auch zu einer gefühlten Win-Win-Win-Situation: verliert er, hat er gegen eine Übermannschaft gespielt (gegen die zu verlieren nicht so weh tut), gewinnt er oder spielt er auch nur unentschieden, ist der Erfolg um so gewaltiger.
April 16th, 2008 at 22:49
Hatte heut eine grenzwertige Erfahrung gemacht:
1.HZ im Eintracht-Live-Web-Radio-Programm war ich einer von max. 5000. Gott die zwei Jungs waren ja mies drauf! Aber ok, ist ja auch nen Frankfurt Radio gewesen. Aber wenn die Mannschaft nicht gut spielt immer über irgendeinen Block der feiert im Stadion reden? Und im sportschau LiveTicker hieß es immer ganz anders … dazu diese gefakt an. Dazu Störungen in Form von: Wir sitzen hier mit Billigheadset. Naja.
2.HZ im Bayern5 ‘Live aus dem Stadion’. Klasse wie immer, emotional und natürlich mit bayrischen Akzenten. Sehr gut mit garkeinen Störungen und das im gleichen Stadion.
Fazit: Ich will den Fernseher und das Premiere von Paule! *dahinschmelz*
April 17th, 2008 at 00:23
@probek
Ersetze “Milan” durch “Arsenal” oder sonst einen beliebigen Verein, der die Bayern in die Tasche stecken würde. War das erste, was mir in den Sinn kam. Und wie gesagt: Die Uefa-Cup-Leistungen dieses Jahres und wir verabschieden uns frühzeitig. Und zwar nicht mal in Richtung Uefa-Cup. Egal ob gegen Malmö oder Sturm Graz. Ich bin ja sowas von gespannt…
Mich beunruhigt vor allem auch die aufsteigende Formkurve von Schweinsteiger… was soll das nur werden?
April 17th, 2008 at 00:29
Ich entschuldige mich für diesen unqualifizierten Beitrag.
LaLaLa LUUUUUUCAAAA TOOOOONIIIII!
April 17th, 2008 at 09:22
Also es ist natürlich schon richtig, dass Schwanzvergleiche immer schwer sind, wenn die Bayern ausnahmsweise mal nicht in der CL spielen. Nimmt man die Uefa-Cup spiele als Vergleich, ist dieser wohl auch hinfällig. Man findet nichts, was die Bayern zum vergleichen zeigen könnten
Soweit die Vorrede.
Ich bin, zugegebenermaßen, nicht auf dem besten Stand, was die Bayern-Erfolgs in der CL angeht. Insofern helft mir doch mal auf die Sprünge. Achja, dass ihr bis 2003 (?) in der Uefa-Wertung soweit vorne liegt, liegt ja an den Erfolgen davor (5 Jahres Wertung).
Aber gucken wir mal sein 2001. Ich weiß, dass ihr irgendwann man in der VOrrunde rausgeflogen seit. Und dass ihr glaube ich einmal gegen Milan im 1/8 raus seit, und gegen Real auch. Und letzte (?) Saison gegen Real gewonnen und gegen Milan (?) im 1/4 raus. Davor einmal im 1/4 gegen Chelsea und vorher gegen Arsenal gewonnen. Und Inter irgendwann in der Vorrunde mal aus der Arena gefegt
Aber wie sieht es den chronologisch aus:
2002: Gegen wenn im 1/8, im 1/4 etc.
Kriegt das jemand zusammen?
Ich will ja nie bestreiten, dass ihr Erfolge hattet. Genausowenig, wie die Premier League im MOment den europäischen Fußball mMn dominiert. Das bestreitet wohl auch keiner. Aber von vergangenen Erfolgen kann man sich nicht mehr viel kaufen. Und in den letzten 7 Jahren war da laut meiner Erinnerung nicht mehr so viel… was sich natürlich mit Klinsi ändern wird.
April 17th, 2008 at 10:29
@Conti: Du bist bei einigen Sachen nicht auf dem aktuellen Stand..
Ebenso wie ich beim kommentieren hier.
Erstens:
Meine “Dusel”-Bemerkung war darauf abgezielt, dass beim Elfer die Werder-Spieler zu früh in den Strafraum gelaufen sind. Sonst hätte Klasnic den Ball wohl auch kaum bekommen. Nicht das das schlimm wäre. Nur hatte zuletzt jemand genau das bei einem Bayern-Elfer kritisiert…
Zweitens:
Die Bayern waren zu diesen Jahren in der CL ziemlich erfolgreich, vor allem in Bezug auf die 5-Jahreswertung!
1998 Viertelfinale (Aus gegen den BVB durch ein einziges Tor (0:0 und 0:1 n.V.))
1999 Finale
2000 Halbfinale (Aus gegen Real Madrid)
2001 Titel
2002-2007 diverse Achtel- und Viertelfinal-Teilnahmen (nicht mehr aber auch nicht weniger)
Vorrunden-Aus war 2003 oder 2004 (alleine zwei knappe Milan-Niederlagen dank Inzaghi)
Drittens:
Du siehst all diese Vereine vor den Bayern? In welcher Kategorie? Erfolg in den Ligen, Merchandising, Transfersummen?
Arsenal spielt geilen, aber erfolglosen Fußball. Milan ist in der Liga sowas von weg vom Fenster, in der CL ebenfalls früh raus. Real muss teilweise Schulden aufnehmen, um Transfers zu gewährleisten, Barca schwächelt ebenfalls in der Liga, etc.
Ich will nicht behaupten, dass soviel Geld ausgeben können wie die genannten Vereine, denn wir haben keine Zentralvermarktung und keine Investoren im Hintergrund. Gleichwohl sehe ich uns mind. in der Top-10 des europäischen Fußballs.
Werden wir ja hoffentlich in der nächsten Championsleague sehen. Dann auch wieder im Vergleich mit den grün-weißen Gutmenschen…
Viertens:
Herr Funkels Kalkül ging doch super auf. Vor dem Spiel den Gegner in den Himmel loben, dann kann man hinterher sowohl die Niederlage schönreden als auch einen Sieg ausgiebig feiern (wie von Probek erwähnt). Clever.
@Probek: Schau’ ich mir mal an.
@Zello: Kann man kaufen. Beides.
@all: Meine Befürchtungen haben sich aber durchaus über weite Strecken der ersten Halbzeit bestätigt, oder? Einzelkritik, siehe Beitrag zum Spiel.
April 17th, 2008 at 11:09
Hab mir mal die Mühe gemacht und bei Fußbaldaten.de geblättert:
06/07 im 1/4 Finale gg Milan (CL-Winner) raus
05/06 im 1/8 Finale gg Milan raus
04/05 im 1/4 Finale gg Chelsea raus
03/04 im 1/8 Finale gg Real raus
02/03 in der Vorrunde raus
01/02 im 1/4 Finale gg Real (CL-Winner) raus
00/01 Finale gg Valencia gewonnen
99/00 im 1/2 Finale gg Real (CL-Winner) raus
98/99 im Finale gg ManU verloren
97/98 im 1/4 Finale gg Dortmund raus
96/97 CL nicht qualifiziert – Uefa Cup Vorrunde raus
95/96 CL n.q. – Uefa Cup Finale gg Bordeaux gewonnen
94/95 im 1/2 Finale gg Ajax (CL-Winner) raus
93/94 CL n.q. – Uefa Cup Vorrunde raus
92/93 CL n.q. – Uefa Cup n.q.
91/92 CL n.q. – Uefa Cup Vorrunde raus
90/91 im 1/2 Finale gg Belgrad (CL-Winner) raus
89/90 im 1/2 Finale gg Milan (CL-Winner) raus
Sieht jetzt eigentlich nicht so schlecht aus.
Sicher: wir können uns was den internationalen Erfolg der letzten Jahre angeht nicht mit Real, Milan, Barca, und evtl Liverpool vergleichen, aber was die Konstanz angeht, bis auf eine kleine internationale Ruhephase Anfang der 90er würde ich sagen ist Bayern durchaus oben mit dabei.
Ach und Uefa Cup können wir anscheinend nur entweder in der Vorrunde raus oder gewinnen. Vorrunde haben wir dieses Jahr ja schon überstanden. Dann steht der Fahrplan anscheinend
April 17th, 2008 at 13:47
@ paule: Ich halte es mit Bernard, (falls der das Ernst meinte):
[i]
Was heißt hier schon “messbar”? Fakt ist doch, dass Bayern wohl gegen die meisten der genannten Kandidaten verlieren würde (mit Leistungen wie z. B. gegen Getafe würde es regelmäßig Debakel geben)… [/i]
Zu dem Dusel: Die Rostocker sind aber mit reingelaufen. Dann hätte es wiederholung gegeben. Und ich glaube nicht, dass Wächter 2x hält.
Ansonsten bist du glaube ich wirklich nicht “auf dem neusten Stand”
. Ich sprach von den letzten 7 Jahren (wir haben 2008), d.h. alles NACH 2001. Die Erfolge, die ich nie bestritten habe (“Ich will ja nie bestreiten, dass ihr Erfolge hattet.”) waren alle davor. Da fippo sich die Mühe gemacht hat (Danke!) können wir es ja jetzt schön alle sehen. Die letzten Jahre waren, naja. Also nicht einem KLub angemessen, der sich für die Top5 Europas hält. Meine Meinung. 3x Viertelfinale – wenn auch meistens gegen den Gewinner raus. 2x Achtel raus und einmal VOrrunde (:-))
Und der Spruch “wegen Drogba verloren”… hallo?? Wer erwartet denn, dass Cech oder Terry die Tore machen? Eben. Die verteidigen und die Tore macht halt Drogba. Das Kovac da nicht mitkam (->BVB
). Man braucht halt auch ne gute Defensive (wie man als Bremer schmerzlich stetig erfährt).
Das das ein kluger Schachzug von Funkel war ist schon richtig. Aber trotzdem wird man ja wohl drüber schmunzeln dürfen.
Und das die Bayern national eben so erfolgreich sind, liegt eben daran, dass die Liga mMn da nicht soviel her gibt. Wobei immerhin 02,04,07 ein andere Meister geworden ist, bei den Pokalen dürfte es ähnlich sein (02,04,07,01?). Gut, das ist trotzdem eine Dominanz, die wohl kaum ein anderer Club in den Topligen hat – von Lyon mal abgesehen. Aber ich sagte ja Topligen.
Aber um das nochmal deutlich zu machen, auch wenn ich mich wiederhole. Niemand bestreitet wie erfolgreich der FCB war/ist. Und das ihr all euer schönes GEld, das ihr dann vorzugsweise in Sosa’s und Roques investiert selbst verdient habt. (Microsoft hat das Geld auch selbst verdient – in dem es alle anderen aus dem Wettbewerb gedrängt hat. Aber das würde den Rahmen jetzt wohl entgültig sprengen).
Das einzige was ich sagen will ist, dass (nehmen wir mal dieses Jahrtausend) die Bayern in letzter Zeit (international) nicht mehr so erfolgreich sind. Vielleicht ändert sich das ja nächste Saison, vielleicht ist Erfolg einfach eine (Konjunktur-)Welle. Vielleicht liegt es einfach daran, dass die anderen (noch) mehr Geld haben. Bayern zehrt da mMn einfach von dem Standing, dass es sich in all den Jahren erspielt hat. Genauso wie im Mom Real. Aber von vergangenen Erfolg der mehrere Jahre zurückliegt kann man sich -Festgeld ausgenommen – nunmal nicht viel kaufen.
Und das hat auch nix mit gw-Gutmenschen zu tun. Die haben ja (international) weder den Erfolg, noch das Standing.
April 17th, 2008 at 15:39
Also nicht einem Klub angemessen, der sich für die Top5 Europas hält.
der sich?
Die Aussage war von Funkel, nicht von uns. Wir haben zuletzt höchstens mal nationale Vergleiche gewagt (Ferngläser, anyone?). Für Funkels Meinung sprechen ansonsten aber schon ein paar Argumente, s.o. Kompromiss: Top Ten?
Ach ja:
besten Vereine
besten! Nicht erfolgreichsten…
Das einzige was ich sagen will ist, dass (nehmen wir mal dieses Jahrtausend) die Bayern in letzter Zeit (international) nicht mehr so erfolgreich sind.
D’accord! So erfolglos wie z.B. Real Madrid.
…und das mit Drogba ist kein Spruch, sondern eine Beschreibung der Tatsache, dass er es (mit seiner Klasse) war, der die Bayern aus der Champions League rausgekickt hat. Der machte damals den Unterschied aus. Manchmal lässt sich der Erfolg bzw. Misserfolg bei Duellen von Spitzenmannschaften halt schon an einem Spieler festmachen (24. Februar 2004, anyone?). Letzte Saison war’s in der Champions League z.B. anders, da haben eigentlich alle Bayern-Spieler (außer van Bommel) beim Spiel gegen Milan gezeigt, dass sie auf dem Niveau nicht mehr mithalten konnten.
April 17th, 2008 at 16:12
Top10 ist ok, sich selbst als Top5 bezeichnet war auf Funkels Aussage bezogen natürlich Unsinn. WObei ich nicht weiß, wo zB UH/KR den FCB sehen. Top10 haut aber schon hin – ich hatte ja auch glaube ich 8 Vereine aufgeführt, die ich besser sehen würde. Insofern: D’accord! Allerdings hat die Top5 mMn einen guten Abstand zur zweiten Hälfte der Top10.
ps: Wie macht man kursiv etc.?
April 17th, 2008 at 16:19
Ich bin ja nun alles andere als ein Bayern-Fan.
Aber: Gibt es nur einen einzigen wirtschaftlich gesünderen Verein als den FC Bayern? Abgesehen natürlich von Barcelona und Clubs wie dem FC Chelsea, die am Tropf eines Besitzers hängen.
Und wer bitte außer Liverpool und ManU, Milan, Inter und Juve sowie Barca und Real hat ein ähnliches Renommee vorzuweisen.
Meiner Meinung nach zeichnet sich ein großer Verein gerade dadurch aus, dass er auch sportliche Talsohlen übersteht, ohne dass seine Reputation Schaden nimmt. Wie die englischen Clubs nach Heysel.
April 17th, 2008 at 18:07
Ich glaub ich hab ne neue Lieblingsseite fu fu fußballdaten
Hab mir für Spaß (bei der Arbeit ist grad SaureGurkenZeit) mal so die Teams angesehen, die ich am ehesten als europäische TopTeams einordnen würde (was teilweise sicher sehr strittig ist!!!) und habe deren Abschneiden in der CL seit 2000 betrachtet. Dabei habe ich Punkte verteilt: CL-Gewinn 5 P. Finale 4 P. Halbfinale 3 P. Viertelfinale 2 Achtelfinale 1 und alles andere 0 Punkte.
Dabei ist folgendes Ranking rausgekommen:
Milan 19 Punkte
Real 17 Punkte
Liverpool 13 Punkte
Bayern 13 Punkte
Barca 12 Punkte
ManU 12 Punkte
Arsenal 10 Punkte
Chelsea 10 Punkte
Juve 9 Punkte
Valencia 8 Punkte
Inter 8 Punkte
Porto 7 Punkte
Lyon 7 Punkte
Eindhoven 6 Punkte
Fand ich schon erstaunlich.
OK der Bayernsieg 2000/2001 hats natürlich gebracht.
Aber auch wenn ich nur die letzten 3 Jahre betrachte ist Bayern immerhin noch auf Platz 7 vor z.B. Real. (Und hinter Milan, Liverpool, Barca, Chelsea, Arsenal und Eindhoven)
Das ganze hinkt natürlich etwas, weil z.B. Uefa Cup nicht berücksichtigt wurde usw. aber ich fands trotzdem mal ganz interessant einzuordnen. Hätte ich so auch nicht gedacht.
April 17th, 2008 at 20:18
Und wenn man das ganze nicht selber rechnen möchte (Respekt, fippo!), bzw. wissen will, wie das die UEFA mit den offiziellen Rankings so macht, dann kann man auch gleich Herrn Kassies Seite nehmen (wie schon oben mittelbar verlinkt). Die Website des holländischen IT-Spezialisten erlaubt u.a. einen Vergleich aller Teilnehmer der europäischen Clubwettbewerbe von 1999 bis heute. Denn dieser Teamkoeffizient (der die Grundlage für die Fünf-Jahres-Wertung liefert) wird auf ähnliche Art wie derfippos Berechnung ermittelt:
April 17th, 2008 at 21:04
@Conti: Hier funktionieren die reinen HTML-Tags. Das ist schließlich kein Forum.
Kursiv geht also so: < i > und < / i > (ohne Leerzeichen).
April 18th, 2008 at 10:53
@ paule, aller klar, danke
April 20th, 2008 at 12:32
Nachtrag: Bayern steht aktuell auf Platz 9 in den World Soccer Power Rankings von Jonah Freedman/Sports Illustrated.
Mai 2nd, 2008 at 11:37
Nachtrag zwei: Forbes packt die Bayern auf Platz fünf in einer Liste der weltweit wertvollsten Fußballclubs.
(nebenbei: Link sollte eigentlich per Del.icio.us und einem network-tag auch bei Breitnigge bzw. Mythosbayern angekommen sein, sag mal Bescheid, ob das geklappt hat)