Geht es doch nur um den Aufsichtsrat beim HSV. Der wurde heute neu gewählt. Zur Wahl standen diesmal auch einige “Supporter”. Fans aus der Kurve.
Schlimme Sache.
Meint zumindestens Springer, bzw. die Bild.
Die zog nämlich eine der üblichen Propaganda-Schlachten auf. Stellte die “Supporter” für meinen Geschmack fast schon in die Hooligan-Ecke.
In aller Tiefe habe ich das Thema nicht verfolgen können, zuletzt nur einige Berichte zum Thema mitbekommen.
Prinzipiell wäre das nicht weiter erwähnenswert, aber wenn einer der Kandidaten keiner dieser “18-jährigen Krawallbrüder” sondern ein gestandener Spiegel-Redakteur ist und man erfährt, dass es enge Verbindungen zwischen der HSV-Führungsriege und dem Hamburger Bild-Chef geben soll, bekommt die ganze Sache wohl doch ein Geschmäckle.
Wie auch immer.
Hanseatische Insider dürfen mir hier gerne weitere Informationen zukommen lassen. Mir geht’s auch gar nicht um diese Grundsatz-Diskussion um den modernen Fußball, sondern lediglich um diese Methoden.
Achso.
Die Kampagne war übrigens erfolgreich. Keiner der “Supporter” wurde in den Aufsichtsrat gewählt.
“Glückwunsch”
Januar 25th, 2009 at 22:06
Könnte dazu viel schreiben…
Nur so viel: Der gestandene Spiegel-Redakteur war mit Abstand der schlimmste von den 4 Kandidaten. Und gegen den Krawallbruder waren gar nicht so viele.
Januar 25th, 2009 at 23:13
Wenn es dir egal sein könnte und wenn du dich nicht mit Thema beschäftigen konntest, dann halt doch einfach den Mund. Oder hast du es so nötig das bisschen Google Traffic abzugreifen?
Januar 26th, 2009 at 00:08
Na dann spring’ doch einfach mal über Deinen Schatten und erklär’ den Unwissenden, weshalb es für Dich so wichtig war, dass die “Zecken” nicht in den AR gewählt wurden.
Komm schon André, zeig’ ein wenig Souveränität. Du kannst das.
Davon abgesehen: Mein Aufhänger war die Bild und ihre “Kampagne”. Oder ist da vielleicht wirklich nix und es waren tatsächlich nur Krawallbrüder, die Fans wie Dir auf die Nüsse gehen?
Januar 26th, 2009 at 00:13
Ich bitte Dich! Als bräuchte man als HSV-Mitglied (denn nur die waren wahlberechtigt) Springer bzw. die Bild, um zu erfahren, daß Jojo Schmähsongs gegen Bremen anstimmt.
Die weiteren Informationen findest Du sicherlich auch ohne meine Hilfe.
Januar 26th, 2009 at 06:04
Fänd das auch interessant. Warum sind denn alle so dünnhäutig?
Januar 26th, 2009 at 09:18
Ich weiß zwar jetzt nicht in welche Richtung die hier schreibenden HSVler tendieren, sprich Pro oder Contra Supporters, doch generell hätte das beim HSV schon zum Problem werden können.
Der Spread zwischen Tradition und Fortschritt ist halt mal enorm und sowohl vollends in die Eine als auch vollends in die Andere oft nicht der richtige Schritt. Generell ist es für einen Fußballverein aber wichtig, dass ein gewisses wirtschaftliches Kalkül im Vorstand vorhanden ist und nicht rein aus Leidenschaft entschieden wird. Das würde in der heutigen, weitgehend kommerzialisierten Welt des Fußballs, schnell ein klassisches Eigentor werden, bzw. die Gefahr, dass es ein solches werden könnte ist relativ hoch.
Das Rad kann man nicht mehr zurückdrehen und je schneller man das begreift, desto besser ist das. Man muss es zwar nicht mit aller Gewalt, wie Hoffenheim beispielsweise, vorantreiben, sollte aber versuchen einen gesunden Mittelweg zu finden.
Ist ein schweres Thema bei dem die Ansichten oft verschiedener nicht sein könnten und von daher nicht nur schwer zu diskutieren, sondern oft leider auch müssig.
Irgendwo haben beide Gruppen recht. Zum einen natürlich die Fans, die wollen, dass Fußball das bleibt was es ist und nicht zum emotionslosen US-Sport mutiert, zumindest in ihrem Verein nicht, zum Anderen aber natürlich auch die in ihren Anzügen mit den Krawatten, die Geld sehen wollen, die sich und den Verein über das Geld entwickeln, festigen und etablieren wollen. Der wirkliche Königsweg? Unbekannt würde ich sagen.
Was natürlich nicht geht und wo man sich mal Gedanken drüber machen sollte ist, ob Eintrittspreise wie gegen Bremen wirklich sinnvoll sind und/oder ob es Gedankenmodelle über Transferfonds und somit ein kleines Unterwandern der 50+1 Regel wirklich braucht.
Das stößt natürlich einem leidenschaftlichen Fan auch auf und hier ist es durchaus vernünftig wenn man nicht nur ständig alles abnickt sondern auch mal den Finger hebt und den Mund öffnet.
Andererseits kann man natürlich kein Management handlungsunfähig machen indem ich versuchen könnte es mit Stimmgewalt lahmzulegen.
So oder so schwer.
Aber dünnhäutig oder pampig wie hier teilweise sollte man da eigentlich nicht reagieren. Denn auch wenns beim HSV, aufgrund dieser enorm großen Organisation mit rund 50.000 Mitgliedern, jetzt wirklich Up2Date war und die Stimme dort natürlich lauter ist, hat diese Diskussion doch irgendwo jeder Verein.
The Trend ist your Friend, nur Bares ist Wahres, Tradition durch nichts zu ersetzen und Fußball behört den Fans. So jetzt mach mal da einen Weg draus. Uff.
Generell finde ich aber, dass Deutschland dies relativ gut löst. Die 50+1 Regel blieb bestehen, beim HSV haben 50.000 treue Anhänger auch eine durchaus gewichtige Stimme und trotzdem sitzen noch Geschäftsleute dort wo die Geschäfte gemacht werden. Wenn man jetzt noch Kind von H96 endlich dazu bringt sein Streben bezüglich der 50+1-Regel einzustellen und Hoffenheim mit Hopp mal vernünftige Regeln aufzwingt, die er ja aktuell auch schon unterwandert bzw. ankratzt (Stichwort: Abhängigkeit eines Vereins von einer Einzelperson oder Gruppe) dann kann ich mit vielen relativ gut leben.
Just my 2 Cent, denn meines Wissens war das doch der eigentlich stets vermittelte Kern der Differenzen oder? (So erklärten mir dies zumindest mal ein paar HSVler)
Oder warens dann mehr persönliche Differenzen mit dem AR?
Januar 26th, 2009 at 09:30
Ich verstehe mal wieder die Interessenlage der Medien nicht, insofern wäre mir Aufklärung auch willkommen. Spriner sehe ich ja noch ein, aber warum fühlt sich der Berliner Tagesspeigel bemüßigt, eine Lobeshymne auf die noblen Herren im alten Aufsichtsrat anzustimmen?
Januar 26th, 2009 at 10:10
Die Dünnhäutigkeit hat mit mir zu tun und ist was Persönliches (nicht bei Nicole). Ist ‘ne längere Geschichte und würde hier zu weit führen…
Januar 26th, 2009 at 12:13
Das ganze wird durch die Medien viel zu sehr aufgebauscht.
Die 4 Kandidaten waren eigentlich nicht die Kandidaten der Supporters, sondern die der Abteilungsleitung der Supporters und das ist nicht das gleiche. Zu solchen Ergebnissen kommt es dann, weil innerhalb der Abteilung nur wenige Traditionalisten aktiv sind, während zu einer JHV natürlich ein ausgewogeners Abbild der Mitgliedschaft kommt.
Januar 26th, 2009 at 14:27
Das hat nix mit Dünnhäutigkeit zu tun und ist auch nix persönliches. Eher ein allgemeines Problem, dass ich mit Bloggern habe. Einfach auf irgendwelche “Hype”-Themen aufzuspringen, obwohl man eigentlich keinen “Zugang” zum Thema hat. Niemand erwartet von Oliver eine geschliffene Ausarbeitung der Pro und Contra Positionen zum Thema AR Wahl beim HSV. Aber warum dann das Thema überhaupt aufgreifen, wenn man nix dazu zu sagen hat und es einem eigentlich auch egal sein könnte? Wie viel Bandbreite würde im Internet gespart, wenn alle Klugscheißer einfach mal ruhig wären??
Nochmal: Das ist nicht auf Oliver gemünzt, sondern auf diese Unsitte unter Bloggern allgemein.
Wenn Interesse an weiterer Aufklärung zum Thema besteht, stehe ich dafür vielleicht heute Abend zur Verfügung, erstmal muss ich Geld verdienen.
Januar 26th, 2009 at 16:03
Warum dann oft gesehener Gast auf Blogs?
Januar 26th, 2009 at 17:49
@andre: Ob, wo und in welcher Form wir über Fussball reden oder nicht , musst du schon uns überlassen. Wenn dir das nicht passt hat dein Pc eine On/Off-Taste die du benutzen kannst.
Januar 26th, 2009 at 20:23
@antikas: Moment. Hier ist jeder willkommen. Selbst André. Selbst mit solchen Kommentaren. Es herrscht Meinungs- und Stilfreiheit. Nur mal so am Rande.
@André: Na bitte. Geht doch. Wenn Du immer so differenziert und mit derlei Wortwahl kommentieren würdest (wie im zweiten Kommentar), könnte sich unser Verhältnis vielleicht doch mal irgendwann normalisieren.
@all: Noch einmal zur Präzisierung und um dieses Thema für mich abzuschließen.
Ich habe die Vorgeschichte zur Wahl des HSV-AR am Rande verfolgt. Bis ich vor ein paar Tagen einen Bericht zu eben diesem Thema beim NDR-Magazin Zapp gesehen habe. Eben dort wurde der, von mit erwähnte, vermeintliche Zusammenhang zwischen dem Hamburger Bild-Sportchef und dem HSV-Vorstand thematisiert. Es ging um Geschenke, die er bekommen hätte, was u.a. durch die eigenen Springer-Vorgaben untersagt ist. Die Penetranz, mit der die Bild gegen die zur Wahl stehenden Personen Stimmung machte, war wohl schon bemerkenswert (auch wenn ich selbst vielleicht Ultras ebenfalls nicht in meinen AR wählen würde…).
Überhaupt einen Bericht zu diesem Thema zu schreiben, begründete sich für mich in meiner Missbilligung solcher “Kampagnen”. Meinen Unmut darüber zu äußern war meine Intention (um den HSV ging’s nur als Mittel zum Zweck).
Die Überschrift wiederum basiert auf der Tatsache, dass ich Bayern-Fan bin und mir die internen Ereignisse rund um den HSV “eigentlich egal sein könnten”. Vielleicht sind sie dies auch, aber eben nicht die Story rund um die Bild…
Ob es jetzt sinnlos ist, über etwas zu schreiben, worüber man nicht in voller Breite Bescheid weiß, sei dahingestellt (würde im Übrigen auch viele Bayern-Berichte hier verhindern) und liegt in der persönlichen Bewertung eines jeden selbst. Ich persönlich lasse mir nicht vorschreiben, was sinnvoll oder sinnlos ist – ich schreibe über alles, worüber ich zumindestens eine Meinung habe.
Nicht mehr und nicht weniger.
Wem das nicht gefällt, muss hier ja nicht vorbeilesen. Mit dem Bloggen habe ich schließlich auch nicht wegen 1.000 täglichen Lesern oder Google-Traffic angefangen…
Januar 26th, 2009 at 21:20
Ich HSV Mitglied, war wie über 4600 andere bei der Mitgliederversammlung (Du bist HSV!)
Der Vorstand hat klar gestellt: Die Uhr und ein Blumenstrauß wurden einem BILD Reporter geschenkt, der seit 30 Jahren über den HSV berichtet. Überreicht vom gesamten (!!!) Vorstand, also Kraus, Scheel, Beiersdorfer und Hoffmann
Wer auf der Mitgliederversammlung war, hat alle 20 Kandidaten kennen gelernt. Die ‘SC’ Kandidaten waren bis auf Jojo unwählbar (meiner Meinung nach) und Jojo hat sich disqualifiziert, als er aus der Gruppe der Supporters gefragt wurde, ob er sein Megafon niederlegt, wenn er gewählt wird (Antwort Nein).
Die ‘Bandow’ Kandidaten hatten da einen seriösen hanseatisch kaufmännischen Eindruck hinterlassen. Keine schlechte Eigenschaften in der heutigen Zeit.
Ich bin froh Mitlgied im HSV e.V. zu sein. Demokratie ist total geil. Ich habe den AR gewählt. Grossartig!
Also bitte kein Neid hier, weil wir noch eine Demokratie im Verein haben, und ihr nicht!
Und wichtig ist, bitte bitte nicht der Presse glauben!
Januar 26th, 2009 at 22:36
Eigentlich fast zu schade noch was dazu zu sagen. Aber gut. Trotzdem.
Generell halte ich den Vorwurf für etwas Nonsens nur über etwas zu reden worüber man sich bis ins kleinste Detail auskennt. Das würde nicht nur das Internet leer fegen sondern auch fast alle Zeitungen von heute auf morgen wegputzen.
Also kanns das schon mal nicht sein, zumal ich mir sogar zu 100% sicher bin, dass auch die gestern abstimmenden HSVler nicht alle Hintergründe kennen/kannten oder je kennen werden. (Wer tut dies schon jemals)
Wortwahl etc. lasse ich mal vor. Paule gibt zwar vor, dass hier Stilfreiheit.herrscht, doch ich denke es schadet der guten Kinderstube mit Sicherheit nicht wenn man zumindest etwas wert auf einen vernünftigen Ton legt statt gleich mit dem ganzen Türstock ins Haus zu fallen. Aber das nur am Rande.
Den Beitrag von nedfuller fand ich dagegen wirklich erfrischend. Das sind mal Eindrücke die jetzt z.b. mich persönlich wirklich interessieren.
)
Generell und hier jetzt direkt @nedfuller bin ich aber um die Demokratie, so schön sie auch sein mag, nicht unbedingt neidisch (gut. Ich komme aus Bayern. Wir haben selbst in der Politik keine Demokratie und noch nie gehabt. Sprich: Demokratie? Kenne ich gar nicht. Kann man das essen.
Generell sehe ich da aber auch immer ein gewisses Risiko und eine Gefahr in solchen direkten Abstimmungen, da mit einem gewissen Populismus schon plötzlich etwas passieren kann was eigentlich langfristig nicht zum Wohle des Vereins ist.
Es ist zwar auch ein gutes Druckmittel und ein stetiger Zeigefinger in Richtung AR nicht einfach zu machen was denen da den ganzen Tag so einfällt, ist aber trotzdem, in meinen Augen ein gewisses Risiko.
(ich würde jetzt z.B. beim FCB nicht wünschen, dass die Kurve(n) plötzlich da voll mitspricht)
Aber gut. Ich denke es ging relativ gut gestern und alles ist noch Handlungsfähig.
Also warum groß darüber reden würde wohl André fragen? Na halt doch weils Fußball ist und Leute wie ich da fast alles interessant finden.
Januar 27th, 2009 at 13:23
hehe, ihr Bayern und die Demokratie.
Geht doch aber los jetzt:
Hoeneß geht in den AR, die FDP in den Landtag.
Ich bin auch gespannt, wie weit wir mit dem e.V. noch kommen werden.
Januar 27th, 2009 at 14:53
Naja. Die FDP im Landtag. Die sind zum Einen schwarz-gelb gestreift und zum Anderen eher so eine Übergangserscheinung glaub ich. Bayern ist Schwarz und würden wir morgen vor der Abstimmung stehen ob wir wieder einen König wollen würde sich der mit wohl 95% der Stimmen durchsetzen.
Wir sind nicht auf Demokratie ausgelegt. *g*
Und der Uli im AR wird da nicht wirklich eine Demokratie. Wenn der Uli was sagt werden bei uns die Bücher umgeschrieben wenns sein muss damit das passt.
Hier finde ich das aber durchaus gut, solange eben solche Leute wie der Uli die Zügel in der Hand halten.
Januar 27th, 2009 at 15:24
“Wir in Bayern brauchen keine Oposition, weil wir sind schon Demokraten!”
Gerhard Polt
Januar 27th, 2009 at 15:30
noch 5 Stunden, Jungs, nur noch 5 Stunden, haltet durch …