Keine Ahnung.
Aber besser ein 3:0-Sieg gegen Wolfsburg, als ein erneutes Debakel wie in der letzten Woche. Auf so was hatte ich nun wirklich keine Lust.
Oben drauf gibt’s für uns Bayern-Fans dank Robben tatsächlich endlich mal wieder ein wenig Euphorie, das passende Gegenstück zu Ribéry gefunden zu haben.
Klar. Sicher ist in diesen Tagen gar nichts und ich bin auch kein Fan davon, von einem Extrem ins andere zu springen. Aber das war ja auch eher das Boulevard.
Gegen Mainz war nicht alles soo schlecht und gegen den sog. Meister nicht alles schon galaktisch.
Hätten wir – wie zuletzt erwähnt – gegen Mainz noch 3:2 gewonnen, wäre Robben wohl jetzt nicht beim FC Bayern oder hätte Wolfsburg nur eine der zwei, drei 100%-tigen Chancen zum Ausgleich genutzt, gab’s die Rib&Rob-Schlagzeilen wohl auch nicht.
Immer alles ein Tanz auf der Rasierklinge.
Wie auch bei den Mainzern, die sich letzte Woche für einen kurzen Moment auf Augenhöhe mit den ganz Großen der Liga fühlen durften und nur sechs Tage später unsanft auf den Boden zurückgeholt wurden. Per Naturgesetz.
Die Bremer Mauer liegt ja inzwischen auch schon wieder auf dem dritten Platz.
So ist halt der Fußball.
Und weil der Fußball eben so ist, seiften Rib&Rob den sog. Meister in der gestrigen zweiten Halbzeit mal so richtig ein. Hat Spaß gemacht. Vor allem in Anbetracht des letzten Aufeinandertreffens.
Tag und Nacht.
Der sog. Meister, dem die Leichtigkeit abhanden gekommen ist (ebenfalls ein Naturgesetz: Meister werden ist das eine, Meister zu sein, etwas ganz anderes!), bekam gegen uns über weite Strecken keinen Stich. Gegen die Bayern, denen wohlgemerkt im Laufe der Woche fast die Bundesligatauglichkeit abgesprochen wurde.
Wie auch immer, das ist Vergangenheit. Die Bayern haben zurückgeschlagen. Und nur so geht’s.
Speziell will ich nun auch keinen Spieler aus der Mannschaft hervorheben. Schon vor den Rib&Rob-Festspielen, war es eine gute bis sehr gute Leistung. Von fast allem Akteuren auf dem Feld. Selbst letztwöchige Arbeitsverweigerer wie Altintop riessen sich mal wieder am Riemen.
Wie gesagt, keine besonderen Erwähnungen. Bis auf eine. Und die liegt mir wirklich am Herzen: Edson Braafheid!
Im Kicker hat er von allen Akteuren im Kader den schlechtesten Notenschnitt: 5,5. Und eins muss man mal sagen: Völlig zu Recht!
Alter, was war das denn wieder?
Nachdem ich dies in einigen Pflichtspielen schon gesehen hatte und gestern wieder, fragte ich mich: Wie kann van Gaal nur so blind sein? Hat Braafheid irgendwas gegen ihn in der Hand?
Wieso diese Schärfe?
Weil Braafheid – korrigiert mich, wenn ich was falsch verstanden habe – drei Spiele gemacht hat. Alle als linker Aussenverteidiger, oder?
Fein. Wieso, um Himmels willen, spielt dieser dann aber immer wieder in der Innenverteidigung??
Hat das ausser mir keiner bemerkt?
Nach seiner Einwechslung hat Braafheid alles gespielt, nur nicht linker AUSSENverteidiger!
Unsere linke Seite war im Rahmen seines Einsatzes offen wie ein Scheunentor. Braafheid irrte zumeist in der Halbposition zwischen Aussenlinie und Strafraummitte herum. Gegnerische Flanken und Sturmläuft prasselten danach zuhauf über die rechte Wolfsburger Seite – hallo, Edson?!
Nicht zu glauben, was da ablief. Also zumindestens für meine Augen.
Soll ich jetzt Milde walten lassen, weil ja nix passiert ist?
Nein.
Ich sag’ besser Folgendes: Braafheid auf die Bank. Oder noch besser: Verlässt er nach seiner nächsten Einwechslung nur noch einmal seine linke Aussenbahn: Sofort wieder auswechseln!
So. Genug davon.
Jetzt ist erstmal Länderspielpause. Gut, dass wir zuvor gewonnen haben. Wolfsburg wird dies naturgemäß genau andersherum sehen.
Meine Sorge ist ohnehin – wie immer – das sich einer unserer Akteure im Rahmen der Begegnungen verletzt. Bitte nicht.
Für alle anderen Bayern-Spieler: Fortsetzung der Vorbereitung. Einspielen. Systeme üben. Und den ganzen Rest.
Wollen wir doch mal sehen, ob wir den Trend in Dortmund fortsetzen können…
Jetzt sollten wir erstmal van Gaal in Ruhe arbeiten lassen. Er konnte die Vorbereitung nicht selber bestimmen und hatte auch auf den Kader noch keinen großen Einfluß. Speziell in der Abwehr ist Selbstvertrauen und Sicherheit extrem wichtig. Hitzfeld konnte unter seiner letzten Bayern Saison die Vorbereitung komplett dafür nutzen, einen Abwehrriegel zu bilden. Eben deshalb, weil alle Spieler von Anfang an verfügbar waren und Hitzfeld mit ihnen arbeiten konnte, sowie damals den Lucio Disziplin in sein Abwehrverhalten einhauen konnte.
@paule: Deine Einschätzung bezüglich Braafheid kann ich beim Wob Spiel nicht teilen. Ich war gestern im Stadion und ich hatte nach seiner Einwechslung nicht das Gefühl, dass Wob in ihn eine Schwachstelle sieht und jetzt jeden Angriff über ihn einleiten lässt.
@Bendu: Mag sein. Wo hast Du denn gesessen? Und das Wolfsburg diese Schwäche nicht genutzt hat, ist ja ein ganz anderes Thema. Trotzdem habe ich es so wahrgenommen, dass Braafheid eben zumeist nicht auf seiner Position gespielt hat und die war nun einmal Aussenverteidiger und nicht Strafraumverteidiger.
Wäre ja nicht weiter aufgefallen, wenn ich mich nicht schon während diverser Vorbereitungsspiele über genau diesen Punkt bei ihm aufgeregt hätte…
Zum Glück haben wir ja aber noch Pranjic…
ja, aber wenn jetzt die jungs mit den nationalteams unterwegs sind, wer bleibt denn dann in münchen?
Ist Braafheid nicht als jemand angekündigt worden, der auch in der Innenverteidigung spielen kann?
Wg. “ja, aber wenn jetzt die jungs mit den nationalteams unterwegs sind, wer bleibt denn dann in münchen?”
Problem erkannt. Setzen! 1! Kommt hinzu, dass gerade Frankreich in der WM-Quali gegen Rumänien zuhause siegen muss und demzufolge Ribéry kaum schonen wird.
@Stadtneurotiker: Ja. Klar. Aber nur, wenn er da auch spielen soll. Was ist denn das für eine Taktik, mit drei Innen-, dafür aber ohne linken Aussen-Verteidiger zu spielen?!
@paule: Ich war ganz im oberen Rang (321), Reihe 3, Platz 8. :p Bezüglich Braafheid werd ich mal im nächsten Spiel vom ihm auf das Stellungsspiel achten.
Wie gesagt, als große Schwachstelle (wie damals Oddo oder Lell auf der rechten Seite) ist er mir nicht aufgefallen.
@Stadtneurotiker wg. “Braafheid”
Stimmt, hab’ ich auch mal gelesen und obwohl ich ihn gegen Wolfsburg nicht so schlecht gesehen habe wie paule, würde ich diese Alternative schnellstens wieder verwerfen.
@Marcelitoto: Haben wir nur Nationalspieler? Und: Fliegen die alle schon morgen aus? Die NM-Spiele fangen doch erst Samstag an…
@all: Ich gebe zu, dass ich nach seiner Einwechslung ganz besonders auf ihn geachtet habe. Da wird man leicht selektiv. Aber ca. 4-5 Mal habe ich derlei definitiv gesehen. Stellungsspiel: 6. Vielleicht reichte das ja für die Eredivisie, aber spielten die da in Zeitlupe?
Schon klar, daß er nicht innen spielen soll, wenn seine Seite dann verwaist ist. Es war allerdings auffällig, daß die gesamte Abwehr wieder mal alles andere als sattelfest war. Badstuber hat mir hinten noch am besten gefallen. Mit van Buyten wird das wohl auch nix mehr… Daß sich ein, zugegeben hoch veranlagter Dzeko so durchtanzen kann, darf eigentlich nicht passieren.
Naja. Lassen wir die Kriche doch sowohl beim hochjubeln als auch beim kritisieren im Dorf.
Gegen einen Dzeko und Grafite hat man halt immer in einem Spiel die Problematik, dass die mal zu Chancen kommen. Die letzte Saison kam auch nicht von ungefähr und das sind beides schon Kaliber.
Die Abwehr wirkte bis auf eine gewisse Drangphase schon relativ sicher und vor allem Badstuber lieferte eine 1+-Leistung ab und war kaum zu überwinden. Aber auch van Buyten war ganz ordentlich, wirkte zwar teils etwas Hüftsteif aber war oft genug zur Stelle wenns wichtig war.
Also von daher? Natürlich ist da Luft nach oben, natürlich kann man dies und das da noch besser machen, doch unter Strich war es sehr ordentlich auch hinten.
Gerade bei einem Butt im Kasten hatte man sofort wieder das Gefühl, dass die Abwehr allgemein aufgeräumter wirkte und besser organisiert. Das ist halt mal auch der Job eines Torhüters und Butt hat ja genug Erfahrung und ist auch kein schlechter.
Braafheid hab ich übrigens auch nicht so tragisch gesehen. Klar. Er war merklich defensiver als ein Pranijc, doch mit einem Ribery vor einem ist das oft auch nicht sooo schlecht und man darf nicht vergessen, dass Wolfsburg da um alles in der Welt erstmal kommen musste.
Das Einrücken hat da schon seinen Sinn, zumal die meisten Angriffe der Wolfsburger über unsere rechte Seite kamen, da auf unserer linken eben bei Wolfsburg größtenteils Totalausfälle agierten.
Das schaut vielleicht beim Stellungsspiel immer etwas merkwürdig an.
Die Länderpause finde ich als Fan mal wieder sehr schade. Mich nervt dieses ganze Nationalmannschaft-Gedöns ehrlich gesagt mittlerweile und ich finde die sollten diese Drecks-Quali spielen wie eine EM. Nach der Saison, kompakt und gut ists.
Aber so muss ich mich halt gedulden. Der nächste Prüfstein ist kein Quentchen leichter als der amtierende deutsche Meister Wolfsburg. Auch in Dortmund erwartet uns ein Spiel welches brutal schwer werden wird, vielleicht gar noch schwerer als es dieses war. Dortmund ist ein Hexenkessel und die Schwach-Gelben werden es sich nicht nehmen lassen 1 von 2x in der Saison 180% zu spielen.
Die werden tiefer stehen, die werden nur auf Konter lauern und die werden versucht schnell und hart in die Zweikämpfe zu kommen. Dann wird sich mal zeigen wie man auch mit dem zusätzlichen Offensiv-Personal mit solchen Gegner zu recht kommt.
Aber gut.
Der Samstag tat trotzdem irre gut für die geschundene Bayernseele, vor allem gegen den Kontermeister aus dem VW-Werk.
Na na na, Breitnigge. Vor einer Woche war das Entsetzen kein boulevardeskes, sondern ein tiefes! So sollte (darf!) sich der FC Bayern eben nicht präsentieren. Trotz der Verstärkung mit Robben hat Bayern nach wie vor Probleme in der Defensive. Da traf es sich gut, dass das beim Gegner Wolfsburg ebenfalls der Fall ist. Ich habe mit großem Interesse letzte Woche gehört, dass Magath für die Wolfsburger damals noch einen IV-Transfer eingefädelt hatte, der dann wohl von Veh nicht mehr vollzogen wurde. So offen, wie Wolfsburg bei den Kontern hinten stand … das war nicht so schwer, die reinzumachen. Als Fazit bleibt: die Karten sind in jedem Fall neu gemischt, spannende Bundesligawochen stehen bevor.
Meine persönlichen Matchwinner:
1. Olic. Klasse gekämpft und gerackert. Vor allem den eigentlich verlorenen Ball vor dem 1:0 noch zur Ecke erarbeitet. Klasse!
2. Butt. Ohne die Rettungstag beim Stand von 1:0 hätte das Spiel auch ganz anders verlaufen können. Imho.
Nichts desto trotz haben auch mich Rib&Rob begeistert.
Aber die Abwehr. Oh mein Gott.
Ich könnte mir vorstellen, dass Braafheid von van Gaal sogar absichtlich deutlich defensiver eingestellt wurde, denn die paar gefährlichen Situationen, die VW hatte, kamen in der Regel über Flanken von rechts.
Bei der Glanztat von Butt gegen Dzeko war es z.B. so, dass Badstuber wegen der Abwesenheit von Pranjic auf den Flankengeber rausrücken musste. Van Buyten war bei Grafite am ersten Pfosten und Dzeko war am zweiten Pfosten frei. Ich glaube aus dem Hintergrund kam dann noch Tymo angeflitzt um auszuhelfen. Daher könnte ichs verstehen, wenn van Gaal zur Entlastung der IV dem Braafheid Offensiv-Verbot erteilt hätte.
Ansonsten stimme ich absolut zu. So ein Spiel hab ich einfach dringend mal wieder gebraucht!!! Die tatsächliche Qualität unserer neuen Offensive wird sich in der Tat aber erst dann zeigen, wenn es gilt eine Betonabwehr im 8-1-1 System zu knacken.
Edit:
Ich denke zwar das die Abwehr gegenüber dieser Offensive deutlich abfällt, sehe sie aber vorallem seit dem Spiel gegen VW nicht mehr so schlecht. Lahm kommt zunehmend besser klar auf rechts. Badstuber ist die Überraschung und macht bisher richtig solide Spiele und auch van Buyten ist nicht so schlecht wie er oft gemacht wird. Er mag nicht an an einen Lucio in Topform heranreichen, aber Schnitzer und Aussetzer hatte Lucio meiner Meinung nach bestimmt ähnlich viele, wenn nicht sogar mehr als van Buyten. Einzig mit der LAV Position hab ich noch nicht so ganz meinen Frieden gemacht. Pranjic ist zwar offensiv echt stark und hat grad auch in der ersten HZ das Angriffsspiel sehr belebt, aber defensiv hakt es noch.
Ich hoffe ja auch wegen Braafheid noch, dass Rafinha kommt. Dann ist er nämlich schon so gut wie aus der Mannschaft, solange es Pranjic gibt. Und der steigert sich seit Beginn der Saison sehr angenehm.
“Bei der Glanztat von Butt gegen Dzeko war es z.B. so, dass Badstuber wegen der Abwesenheit von Pranjic auf den Flankengeber rausrücken musste.”
Die Abwesenheit von Pranjic ist schon richtig. Nur kann ich ihm das nicht übelnehmen, da er zu diesem Zeitpunkt schon auf der Bank saß weil er kurz vorher gegen Braafheid ausgewechselt wurde
Zur Abwehr: So unsicher war sie nicht. rantus hat recht, Wolfsburg hat ne Top offensive, die stellt man nicht einfach so kalt. Manche haben wohl vergessen, das zb. Kahn, selbst in der letzten Doubel saison, immer wieder Bälle parieren musste. Trotz Lucio. Tut mal nicht alle so, als ob die bayern Abwehr früher nie zu überwinden war. Das selbst schwächere gegner nie zum torschuss gekommen sind. Der unterschied war für uns Fans nur, das Kahn fast alles gehalten hat.
van Buyten war sicher, ruhig abgeklärt. Badstuber hat mir auch sehr gut gefallen. Als Dzeko durchgeht, stehen alle anderen spalier- nicht nur die Iv. Sowas darf nicht passieren. Ich denke, jeder hatte angst vor einem foul. Deswegen ist keiner konsequent rangegangen.
Butt hat Sicherheit ausgestrahlt, der reflex natürlich Top. trotzdem, ist dieses Problem nicht gelöst. Rensing tut mir schon leid- muß ich ehrlich sagen. Aber mitleid ist fehl am Platz. es geht um den verein, nicht um einzelschicksale (danke hier auch an hans meyer im doppelpass- das mußte einfach auch mal gesagt werden).
Klose trifft es da schon härter- aber auch er wird noch wichtig. Ganz sicher.
Braafheid wurde von LvG wohl eingfewechselt, um
1. Den müden (weil sehr aktiven) Pranjic zu ersetzten
und
2. Ribery nach hinten abzusichern.
Das der Edson dann planlos umherirrt, ist mir leider auch aufgefallen. Trotz besuch im stadion. Bisher ist er so keine Verstärkung.
Altintop hat sich auch nicht mit Ruhm bekleckert. Meiner meinung nach der schlechteste bei bayern am Sa. Trotz “Vorlage”. Für meinen Geschmack zu viele Fehlpässe. Das wird interessant, wenn Mvb zurückkommt. Schweini links und die beiden anderen Pos. von Tymo (übrigens sehr gut am Samstag) und Mvb besetzten.
Toller einsatz von Ollic. Super spiel auch von Müller, den Thomas möchte ich nicht mehr missen müssen. Weiter so!!
Über ribery und robben braucht man gar nichts sagen- ich denke, das man defensivmanschaften nur so bezwingen kann. Und beide können ja auch nicht dauerhaft in doppeldeckung genommen werden.
@vadder: Toni und Klose sind Altlasten , die wir meiner Meinung nach nicht mehr im Kader brauchen.
Um es mal ganz euphorisch zu sagen: Wir haben Samstag die Zukunft gesehen. Wenn selbst der 23 jährige Gomez sagt, was da links und rechts an ihm vorbeigeschossen ist, war einfach zu schnell für ihn , glaubt doch wohl niemand ernsthaft,das die alten Herren Klose und Toni da einigermassen mithalten können.?
@antikas: Altlasten? Grundsätzlich hast du recht. Doch über meinem haupt schwebt immernoch das Schwert, zuwenige stürmer zu haben. So geschehen zb letzte Saison. Als der faschingsprinz dann plötzlich Hoffnungsträger wurde. So etwas möchte ich eigentlich nicht mehr erleben.
Aber recht hast Du: Ich denke auch, das wir die Zukunft gesehen haben. und LvG wird dieser manschaft das Spilen noch beibringen. Der macht sie wirklich besser. Davon bin ich überzeugt.
PS: hast du hier nochmal was zu rensing geschrieben? Waren soviele kommentare die letzte zeit…
Bezüglich Braafheids Stellungsspiel MUSS man Paule Recht geben !!
Er war sicherlich nicht so schlecht wie zuvor, sicher und souverän (was ein Abwehrspieler sein sollte) war jedoch DEFINITIV nicht !!
Mal so nebenbei: Ist Niedermeier nur 1 Jahr zum VFBääh ausgeliehen?
@ miLo:
Niedermeier ist seit der Wintertransferperiode bis zur nächsten Sommerpause an den VfB ausgeliehen und hat danach noch zwei Jahre Vertrag beim FCB.
Hab das Spiel leider nicht live verfolgen können, sondern abends nur die Highlights im Sportstudio gesehen. Aber soweit kann ich euch hier zustimmen, Das Doppel Rib-Rob geht auf jeden Fall gut ab, so kanns weitergehen! Die Abwehr hat mir in der Zusammenfassung trotz der guten Chancen der Wolfsburger auch ganz gut gefallen. Natürlich darf Dzeko da nicht so durchgehen, aber der Rest war ganz okay. Die defensive Einwechslung, naja…
@vadder: Mein letzter Post zu Rensing ging glaub ich in die Richtung ,das ich die Schnauze voll hab. Das Theater kann so nicht weitergehen. Dann muss man ihn heut noch abschiessen, aber jetzt ist er endgültig nicht mehr tragbar.
Denke das wir uns ab nächste Saison mit Neuer anfreunden müssen, und bin extrem enttäuscht, wie diese Personalie gehandhabt wurde.
Meine Meinung ist immer noch die gleiche. Hitzfeld hat ihm vertraut, er hat 27 Partien lang kein Spiel verloren.3 Jahre lang. Mit zum Teil sensationellen Leistungen. Der Bäcker und auch jetzt vG vertrauten bzw. vertrauen ihm nicht mehr, er ist verunsichert. Das merkt man an seinen Leistungen. Sehr schade. Ich glaub wenn Kahn seine Karriere ein Jahr früher beendet hätte, würden wir heute nicht über die Personalie Rensing reden müssen.
@antikas: dachte mir sowas in der art schon. Ich gebe dir ja Recht, das es schade um den Jungen ist. Aber letztendlich muß der trainer entscheiden. das ist sein Job. Neuer wird wohl ein thema werden, da hast du Recht.
Habe am samstag in der AA die welt auch nicht mehr verstanden, bis zu Butts Parade…
Letztes Jahr hatten wir aber keinen Trainer . Und genau das ist das Problem . Ich bin mir recht sicher, das Rensing unter Hitzfeld , mit einem vernünftigen Torwarttrainer, heute eine absolut sichere Stütze unserer Mannschaft wäre. Werden wir aber leider nie erfahren, weil unser Vorstand letztes Jahr komplett versagt hat(in Bezug auf JK) , was die Menschenkenntniss angeht.
Irgendwann muss doch auch mal gut sein oder?
Es ist natürlich ehrenhaft mit welcher Ausdauer hier der Michael Rensing verteidigt wird. Und menschlich ist das alles bis zu einem gewissen Punkt nachvollziehbar. Aber ich darf mal die Frage stellen, wer denn jetzt die Schuld daran trägt, dass die Situation so ist wie sie ist?
Klinsmann (weil angeblich kein Trainer und angeblich ohne jedes Herz – Qualitäten in Menschenführung), der Vorstand (weil sie diesen angeblichen Blender Klinsmann nicht von anfang an durchschaut haben), Oliver Kahn (weil ein Jahr zu lang im Tor gestanden)?
Könnte man nicht, wenn man wollte, die gleiche Show für Christian Lell veranstalten? Unter Hitzfeld nahezu Stammspieler, unter dem bösen Klinsmann kriegte er dann nen alten Italiener vor die Nase gesetzt, und der Vorstand erst, der die fehlende Qualifikation von Klinsmann verkannte? Und zu guter letzt Sagnol, der vielleicht hätte früher aufhören sollen.
Entschuldigung für den Hang zum Sarkasmus, aber das hier Ersatzursachen dafür gesucht werden, dass ein Spieler a) nicht gut genug ist oder b) in seiner Entwicklung nicht weit genug für den FC Bayern ist, find ich -> uncool!
Wo sind die Advokaten eines Ottl, Lell oder Görlitz?
Jetzt muss ich doch noch was zum Rensing schreiben. antikas Du schreibst, dass Rensing unter Hitzfeld 27 Partien nicht verloren hat. Aber dass er während dieser Partien zum teil haarsträubende Fehler gemacht hat (besonders in der CL), das vergisst du wohl. Rensing hat weder das Können, noch die Aura sich bei Bayern durchzusetzen. Ferner leidet er an Selbstüberschätzung und der fehlenden Einsicht, auch mal Fehler zuzugeben. Lasst jetzt mal den Butt für die nächste Zeit im Tor, das klappt bestimmt. Dann schauen wir mal was kommt…..hoffe aber nicht der Neuer.
@daniel @demi: Ich bin gefragt worden, ich hab geantwortet.
Daniel: Für mich bleibt Klinsmann der Hauptschuldige. In einer Phase ,in der Rensing am Ziel seiner jahrelangen harten Arbeit war, kommt Klinsmann und will ihn ersetzen , noch vorm ersten Ligaspiel. Das kann einen nachhaltig psychisch fertig machen.
Und wer Klinsmann heute noch als angeblichen Blender bezeichnet, der hat die letzten Monate keine Zeitung gelesen,oder?
Nicht ein Spieler der sich noch positiv über Klinsmann geäussert hat, aber einige bei denen es in die andere Richtung ging. Podolski , mit seinem kindlichen Gemüt, hat sich sogar geweigert, überhaupt den Namen auszusprechen .
@demi: Butt ist ein lieber, netter Kerl, charakterlich schwer in Ordnung. Aber wer bei Lissabon ausgemustert wurde, soll gut genug sein für den FCB?Schwer vorstellbar.
Und bei der ganzen Geschichte geht es mir, wie schon mal erwähnt, auch mehr daran, das ich das ganze drumherum des FCB unwürdig finde. Ihm ist von Hoeness eine Zusage gemacht worden , die wurde definitiv nicht eingehalten.
So Gurkenvereine wie Real Madrid und Schalke 04 haben die Geduld, und lassen ihre jungen Torhüter patzen , das ganz Europa lacht, nur der grosse FCB ,der kann das nicht. Arm,echt arm.
Und einen 34 jährigen ins Tor zu stellen, ist für mich blinder Aktionismus. Butt wird auf keinen Fall , ohne Patzer bleiben ,diese Saison, und jedesmal wird das Thema aufkommen, ob Rensing den nicht gehabt hätte. Wir füttern die Boulevardpresse mit hausgemachten Baustellen.
@Daniel wg.
“Wo sind die Advokaten eines Ottl, Lell oder Görlitz?”
Hier, was Lell und Ottl betrifft. Die Jungs sind in den Nachwuchsmannschaften von Bayern groß geworden und deshalb werden sie auch nicht abgeschoben, so lange sie bleiben möchten. Und das ist gut so, auch wenn es bei beiden gerade nicht für die Stammelf reicht.
antikas, “Und einen 34 jährigen ins Tor zu stellen, ist für mich blinder Aktionismus. Butt wird auf keinen Fall , ohne Patzer bleiben ,diese Saison, und jedesmal wird das Thema aufkommen, ob Rensing den nicht gehabt hätte”
das es zu solchen diskussionen kommen würde glaube ich ehrlich gesagt nicht (es sei denn du beginnst eine hier auf dem blog
). anders als rensing hat butt doch schon mal bewiesen gut genug zu sein um ein internationales finale zu erreichen und auch sonst schon jahre lang brauchbar gehalten. außerdem nervt der rensing – casillas ergleich, denn der hielt einfach in jungen jahren schon gut genug um einen bodo illgner nicht nur zu ersetzen sondern auch um ihn zu verdrängen. rensing musste warten bis kahn nicht mehr konnte oder wollte.
@antikas: Ich weiß, es hätte für mich auch nicht deine Antwort gebraucht, um das was du sagen würdest zu wissen.
(Oft gelesen)
Ich wollt auch nur dem entgegentreten, dass die ganze böse Welt an der jetzigen Situation schuld ist und den Michael Rensing überhaupt keine Schuld trifft. Ganz speziell gehörtest du ja hier zu denen, die von anfang an äußerst kritisch alles was Klinsmann tat beäugt haben. Aber das Thema lass ich in der Mottenkiste.
Ich möchte nur mal Parallelen zwischen Rensing, Klinsmann und Robben ziehen. Du beschreibst es als “blinden Aktionismus”, dass man Butt ins Tor stellt. Ich bezeichne es als Aktionismus einen Trainer fünf Spieltage vor Ende auszutauschen. Ebenso dürfte es als Aktionismus gelten drei Tage vor Schluss der Transferperiode einen Spieler für 24 Millionen zu verpflichten. Was mMn alle drei Punkte verbindet ist jeweils der vorangegangene Misserfolg. Wobei wir beim springenden Punkt sind: Erfolg.
Unabhängig davon was der gute Uli erzählt, sei es Rensing wird der Stammplatz garantiert, sei es Klinsmann hätte ein Konzept, welches Zeit zum Greifen braucht, sei es keine Transfers mehr zu vollziehen (oder sei es, für Kroos würde die “10″ reserviert werden – schlechtes Beispiel geb ich zu) fühlt er sich, und somit der Verein, dem Erfolg verpflichtet. Und diese Verpflichtung hat einfach zur Folge, dass Menschen durchs Raster fallen. Dieser Erfolgspflicht müssen sich ebenso die Trainer beugen.
Ich pers. fand den Umgang mit Klinsmann schlussendlich nicht besonders toll. Weiß, dass ich damit auf ziemlich verlorenem Posten hier stehe, aber unabhängig davon war er nicht erfolgreich und das reicht “leider” als Rechtfertigung. Ebenso sehe ich die Geschichte mittm Michael Rensing. Ich glaub Nachhaltigkeit und Erfolgsversessenheit sind ein rauhes, wenn nicht gar paradoxes Klima im Fußballgeschäft.
In verständlicher Kurzform: Jeder Bayern Trainer ist zum Erfolg verdammt, Klinsmann ebenso wie van Gaal. Beide sahen diesen verlangten Erfolg durch Rensing gefährdert, beide haben Rensing auf die Bank geschickt. Du kannst Klinsmanns Art und Weise sicherlich angreifen, nur das Motiv ist in beiden Fällen das gleiche und dafür kann man Klinsmann nicht verantwortlich machen.
@TheBigEasy
Frage war rhetorischer Natur
Ich bin ja froh, dass ich nicht alleine bin mit meiner Meinung bezüglich MR. Ich glaube nicht, dass der schwarze Peter alleine den ach so bösen Umständen zugeschoben werden kann, dass MR “am Ziel seiner jahrelangen harten Arbeit” (wie antikas es so nett formuliert) um den verdienten Lohn gebracht wurde. Er hat einfach nicht gehalten, was sich andere von ihm versprochen haben. Gewogen und für zu leicht befunden. Punkt. Ich finde es schon wahnsinnig und verblüffend, wie jetzt seine Einsätze als Ersatzkeeper zu zum Teil sensationellen Leistungen hochstilisiert werden. Und ja, antikas, ich muss gestehen, ich kann nicht einsehen, warum MR der einzige ist, der es verdient, dass er gegen alle Widerstände trotz fehlender Leistung vehemenst verteidigt wird.
Butt ist sicherlich nicht meine erste Wahl für den Posten, aber zumindest flatterte mir am Samstag nicht bei jedem Ball in Strafraumnähe das Herz!
@ antikas: “Und einen 34 jährigen ins Tor zu stellen, ist für mich blinder Aktionismus. Butt wird auf keinen Fall , ohne Patzer bleiben ,diese Saison, und jedesmal wird das Thema aufkommen, ob Rensing den nicht gehabt hätte. Wir füttern die Boulevardpresse mit hausgemachten Baustellen.” – Also das musst du mir erklären. Es ist also besser keine Wechsel im Tor vorzunehmen un ddie Gurke Rensing drin zu lassen. Besser wir tun was für sein Ego, als dass wir eine reinstellen,der unmöglich schlechter sein kann. Blinder Aktionismus, wenn wir den größten Schwachpunkt angehen. Interessant. Butt wir dalso nicht ohne Patzer bleiben, ist deshal für dich eine schlechte Wahl. Rensing dagegen, der schon zweimal grob gepatzt hat und auch ansonsten keinerlei Sicherheit ausstrahlt, wäre für dich die bessere Wahl. Tut mir leid, antikas, aber allmählich kann ich dich nicht mehr so ganz ernst nehmen, was das Thema Rensing betrifft. Also ich habe lieber eine TW in der Kiste, der auch mal einen Ball hält als einen, der sie sich selber reinwirft. Ja, und welch überraschende Prophezeiung, dass du voraussagst, das Butt auch mal ein Patzer unterlaufen wird. Hey, ich denke, kein TW wird die Saison fehlerfrei durchspielen. Also, was soll das??
Tschuldigung, will dich nicht persönlich angehen, soll hier nicht so hart rüberkommen, aber dein blindes Vertauen in MRs Fähigkeiten – da komme ich einfach nicht mit. Zum Abschluss, wenn er früher gut war und jetzt schlecht ist – ist er da nicht auch (wenigstens) ein bisschen selbst dran schuld ???
Es ist einfach unglaublich, hier wird ein Klinsmann mit Jungs gleichgesetzt, die sich seit zig Jahren für den Verein den Arsch aufreissen. Und dann wird auch noch Bodo Illgner (!) mit Olli Kahn verglichen… Ich kann schon ganz gut verstehen, warum Anhänger anderer Vereine immer so über unsere Fanszene lächeln. Das waren nur mal meine 2ct, jetzt halt ich mich wieder raus.
(PS: Nein, ich mache im Fall Rensing nicht mal Klinsmann den größten Vorwurf, sondern dem Vorstand, und das schon vor der letzten Saison.)
Nochmal zurück zu Braafheid: Ein der größten Chancen für WOB entstanden, nachdem Braafheid im Mittelfeld auf seiner Seite bei einem Zweikampf wie ein C-Jugend-Spieler aussah und dann Müller (!) hinter Braafheid unsere linke Seite dichtmachen musste (was ihm nicht gelang und deshalb die Flanke in den Strafraum kam). Wie kann der bei Ballbesitz WOB vor dem rechten MF-Mann stehen??? Aus meiner Sicht muss der noch mind. ein Jahr (wenn nicht zwei) taktisches Verhalten lernen – erst recht, wenn er eigentlich defensiver als Pranjic spielen sollte. Teile insofern Paules Meinung zu Braafheid, weil der mal wieder im Stellungsspiel nicht überzeugt hat. Offensiv kommt von dem ja eh nichts, und dann ist er noch zu langsam und zu zweikampfschwach. Das war auch gegen WOB wieder so. Und da zählt auch nicht, dass das VW-Team irgendwann mehr Druck gemacht hat. Die meisten gegnerischen Aktionen kamen nun mal über Braafheids Seite – und zwar nachdem er eingewechselt wurde.
Also Jungs, wirklich. Eigentlich wollte ich zum Thema Rensing nichts mehr sagen, aber ihr lasst mir ja keine Wahl.
Ich mag Rensing, so wie er sich in der Öffentlichkeit präsentiert, eigentlich gar nicht. Fakt ist aus meiner Sicht aber, dass er – noch zu Kahns Zeiten – ein Talent für das Torwartspiel gezeigt hat, das ihn mindestens auf eine Ebene mit Adler oder Neuer (beide auch sehr gut) hebt. Nicht umsonst war er damals Stammkeeper in der deutschen U21 und hat dort auch sehr ansprechende Leistungen gezeigt. Was dann letzte Saison, als er endlich dran kam, passierte, möchte ich hier gar nicht mehr aufwärmen. Woran es gelegen hat? Sicher nicht nur an Klinsmann, sondern auch an ihm. Für mich hat er sich zu sicher gefühlt (was seine Position als Nr. 1 betrifft), hat nicht mehr hart genug an sich gearbeitet, sich nicht mehr weiterentwickelt. Na ja, wer sich nicht mehr verbessern will, hat schon aufgehört gut zu sein. Den Spruch kennt ihr ja sicher alle. Das ist die eine Seite.
Was er unter Klinsmann aber nie genossen hat, war das Vertrauen des Trainers und zwar von Anfang an. Das denke ich, kann niemand bestreiten, der die letzte Saison aufmerksam verfolgt hat. Sei’s drum. Klinsmann hat ihn aussortiert und Butt hat für den Rest der Saison gut gehalten. Rensings Fehler dabei war, dass er sich in die Schmollecke zurückgezogen hat, anstatt noch härter an sich zu arbeiten. Aber so ist er anscheinend nun mal (siehe oben).
Hinzu kommt, dass ich von unserem Torwarttrainer nicht gerade überzeugt bin. Ginge es nach mir, hätte ich Dreher behalten und Junghans nach Herne-West ziehen lassen. Aber gut, lassen wir das.
Van Gaal hat Rensing nun nach zwei Patzern (1x gegen Neckarelz, 1x gegen Mainz) wieder auf die Bank gesetzt. Das ist okay und als Trainer sein gutes Recht und die Leistung von Butt gegen Wolfsburg hat ihn bestätigt. Es ist jetzt an Rensing, an sich zu arbeiten und auf eine neue Chance zu warten. Ob sie beim FC Bayern noch einmal für ihn kommt, wer weiß? Mich würde es freuen, wenn er sie bekommt, denn verdient hat er es, auch wenn ich ihn persönlich eigentlich gar nicht besonders mag.
Thema Butt:
Butt ist ein erfahrerener solider Keeper, den ich auch menschlich sehr schätze. Er macht – weil eben erfahrener – weniger Fehler als Rensing und mit ihm fahren wir diese Saison sicher nicht schlecht. Aufgrund seines Alters ist er aber auch sicher nicht die Zukunft des FC Bayern, das sollte jedem klar sein.
Ergo: Irgendwann doch Rensing oder nächste Saison ein neuer Keeper. Aber dann bitte nicht Neuer. Der soll mal schön da bleiben, wo er hingehört, in Herne-West.
@Daniel wg.
“Frage war rhetorischer Natur”
Dann ist es ja gut.
@ Stefan:
Recht haste, irgendwie hatte ich die Szene als direkt nach der Pause abgespeichert. Dann ist Pranjic in der Tat entschuldigt und der Schnitzer geht auf Braafheids zunehmend voller werdendes Konto…
@BigEasy: Denke in dieselbe Richtung.
Würde mich auch sehr freuen, wenn Rensing sich letztlich durchsetzen würde, allein mir fehlt der Glaube. Seine Leistungen in den Vorsaisons, wenn er mal als Ersatz für Kahn ran durfte, haben mich rundweg überzeugt, aber bereits die ersten Leistungen als N1 (unter Klinsmann) waren alles andere als souverän, aber gut, damals dachte ich mir noch “Ist die Anfangsnervosität, das geht vorbei”. Aber mittlerweile kann es “nur” eben diese nicht mehr sein, die seine Leistungen erklärt. Einfach zu viele dumme Schnitzer, die auf diesem Niveau nicht passieren dürfen. Finde sein aktuelles Kurz-Interview bei Spox gut, wo er eben solche Fehler auch einräumt, derartige Selbstkritik hat man von ihm vorher selten gelesen.
Habe mich auch im Startpost meines neuen Blogs FCB-Alaaf (Crossover-Blog FCB und FC Köln *g*) dem gewidmet: http://www.fcb-alaaf.de. (/Werbe-Einblendung)
Ach Chicken, schreib mir weiter aus der tiefsten Bayern-Seele
Ich wäre auch froh, wenn wir die Akte Rensing fürs erste mal schließen könnten. Außerdem ist vor einer halben Stunde der Transfermarkt geschlossen worden, da kommt also nichts mehr.
Butt steht fürs erste im Kasten, das beruhigt mich zumindest ungemein. Schon Samstag abend im Stadion habe ich ihn als sachlichen, soliden Vertreter seiner Kunst wahrgenommen und dazu hat er noch eine 100%ige vereitelt. Ja, das wird nicht immer so für ihn laufen, aber wo tut es das schon? Selbst der Titan hat sich im WM-Finale 2002 ein Ei ins Nest gelegt, so what.
Nur jetzt auf Braafheid einzudreschen finde ich übrigens auch nicht wirklich fair, hat doch die gesamte Abwehr in der 2. Hälfte ihre Blackouts gehabt. Trotdem muß er sich noch gewaltig steigern, was Stellungsspiel und Aggressivität angeht. Das am Samstag war gar nichts.
Alles in allem war´s vorne gut und hinten wackelig. Und trotz “Robbery” glaube ich nicht daran, dass wir dieses Jahr einen Titel holen (siehe Defensive), aber die Saison könnte sehr unterhaltsam werden, wenn wir immer mehr Buden als die anderen machen MÜSSEN
@david: Sepp Maier hat auch schon mal in einem internationalen Finale gestanden. Sollen wir den jetzt zurück ins Tor stellen?
Und Cassilas hielt in jungen Jahren nicht wirklich gut. Die Fans in Madrid wollten ihn am liebsten ans Stadttor nageln.
@daniel: Klinsmann rauszuwerfen, war kein Aktionismus ,sondern die längst überfällige Notbremse.
@chicken:Rensing hat mehrfach bewiesen, das er zu guter Leistung fähig ist. Darum wäre es mir einfach lieber ,der FCB würde ihn vernünftig aufbauen. Was da ,um ihn rum passiert, ist aber einfach amateurhaft.Kahn haut heute übrigens nochmal in die gleiche Kerbe. Durch die versuchte Verpflichtung Neuers hat der Verein ihm das Selbstvertrauen zerstört.
Und ob du mich noch ernst nehmen kannst oder nicht, ist für mein persönliches Seelenheil nicht wirklich entscheidend. Beim Thema Klinsmann hat mich auch kein Schwein ernst genommen, und trotzdem hatte ich Recht.
Sammer empfiehlt Rensing, hart zu arbeiten. Noch härter. ssich vorzubereiten für den Tag X, der sicher kommen wird. Wenn er Butt vertreten muß. Damit er sich sportlich nichts vorzuwerfen hat. Und dann auch leistung zeigen kann.
Recht hat er, der feuerkopf. mehr kann der michael eh nicht tun.
Abnschließend gebe ich chicken recht, antikas sieht die 27 spiele zu rosarot. Wer das spiel im uefa Cup damals in Belgrad gesehn hat, der weiß was ich meine.
Aber egal, der zug ist durch.
Zum Thema Torhüter.
@antikas
Wirklich, ich hab nichts gegen Rensing und im Gegenteil ich schätze die eigene Jugend wirklich hoch und mir ist jeder der den Sprung packt aus unserem B-Kader ein Held. Aber das Thema Rensing ständig mit Casillas zu vergleichen ist etwas was mir die Nackenhaare aufstellt da so oft ins Feld geführt.
Der Iker Casillas war gerade 19 Jahre jung als er ins Tor von Real Madrid hoppelte und hatte nebst starken Leistungen ein paar Patzer bis er 21 war. (wohlgemerkt. Auch starke Leistungen, die unserer leider bis dato nie brachte von Freundschaftsspielen mal abgesehen) Ab da hielt er wirklich stark und entwickelte sich zu einem sehr guten Torhüter.
Rensing ist jetzt 25 und wenn ich lese, dass man immer noch behutsam aufbauen muss dann frag ich mich irgendwann wie lange. Bis er 32 ist? Das funktioniert nicht.
Man kann zudem die Karrieren nicht immer vergleichen, denn der Eine macht was aus seinem Talent, der Andere kann sein Potential nie ausschöpfen. Rensing gehört für mich schön langsam zu Kategorie 2.
Er war ein hoch veranlagter Torhüter, er war DER kommende Mann in Deutschland zwischen den Pfosten und er hat irgendwann aufgehört sich zu entwickeln während eine Vielzahl an Torhütern an ihm vorbeigeschossen ist.
Die Position des Torhüters ist nicht nur eine wichtige auf dem Feld, nein, es ist auch eine der in Deutschland am überfülltesten und bestens besetzten Position die es überhaupt gibt. Schaut man sich mal nur an, dass wir 4 Torhüter haben die um die Nummer 1 im Tor der N11 kämpfen und eigentlich alle 4 einen Anspruch darauf haben dann weiß man wie gut es uns auf der Position geht.
Da funktioniert es dann in meinen Augen nicht, dass wir einen eher durchschnittlichen Vertreter dieser Zunft im Tor des Rekordmeisters haben. Geht nicht.
Mag sein, dass der Rensing ein bisschen Demütiger geworden ist. Mag man ihm zu gut halten, aber ich finde, wenn er das nicht wäre was will er denn dann noch?
Ich an seiner Stelle hätte schon längst von selbst den Hut genommen und selbstkritisch eingesehen, dass ich für die Position einfach nicht die benötigte Qualität habe. Aber nicht der Rensing. Nein. Der war immer noch nie an einem Fehler schuld und schafft es gerade jetzt, nach weiteren eklatanten Patzern, ein bisschen sowas wie Einsicht zu zeigen.
Ok. Der Umgang mit Rensing war gerade medial immer alles andere als fair und er hat Recht wenn er sagt, dass ihm so eine Kiste wie die von Benaglio sofort angekreidet würde. Aber hey. Das ist halt mal der FC Bayern und nicht der VW Wolfsburg. Wenn er das nicht will oder damit nicht leben kann dann soll er dort fangen, denn hier gehört das zum täglichen Brot. Oder hört man die Feldspieler wie van Bommel etc. täglich jammern, dass sie in der Zeitung schlecht wegkamen.
Also lange Rede kurzer Sinn. Für mich ist das Thema Rensing durch. Soll er im Training nochmal Druck machen wenn er will, aber ich hoffe dass er dieses Jahr nicht mehr das Tor hüten wird und nächstes Jahr ein neuer Torhüter kommt der einfach mehr mitbringt als Rensing besitzt.
Ist schade um den Jungen, aber wie war das? Kein Spieler ist wichtiger als der Verein. Und ich will nen sicheren Rückhalt für unsere Abwehr und keinen Keeper wie Oli Reck der beständig für ne Kiste gut ist.
@antikas: Wie gesagt, das war von mir nicht als persönlicher Angrtiff gedacht. Ernst nehmen tue ich dich durchaus, nur beim Thema MR fällt mir das halt zunehmend schwerer.
Das Kahn jetzt in die gleiche Kerbe haut (das MR keine faire Chance aber dafür großes Pozential hatte), mag eine Anerkennung für MR und sein potentielles Können sein, ändert aber nichts an der Situation. Im Moment ist er keine Hilfe für die Mannschaft, eher das Gegenteil. Da nützen keine Vergleiche mit anderen Torhütern oder seiner Leistung in der Vergangenheit als Ersatztorhüter. Er ist jetzt gefragt das abzurufen, was (angeblich) in ihm steckt, und (mit Verlaub) das tut er nicht im Geringsten.
wow schoen wieder hier zu sein, da gewinnt bayern endlich mal und es wird nur ueber die torhueter geredet, dann also auch mein senf dazu, butt is schon besser , weil sicherer als rensing, aber ihn jetzt zum heilsbringer oder zur dauerloesung zu machen halte ich fuer falsch, nur weil er im internationalen finale stand(das leverkusen auch dank ihm verloren hat), sollte man ihn nicht ueberschaetzen, man haette wohl fuer 2 bis 3 jahre noch enke holen koennen aber das waer dann wohl zu teuer(?),… naja abgesehen davon ist es doch schoen das bayern endlich mal gewonnen hat
… womit er sich in eine Reihe mit Bastian Schweinsteiger stellen kann. Nur die Frage: Was hat DER für eine Lobby, dass er doch immer wieder auflaufen darf? Denn wenn ich hier wieder den (gerne unberechtigten) Vergleich zu einem C.Ronaldo stellen darf… die waren bei der WM 2006 wohl gleich gut. Nur dass der eine jetzt 90 Millionen kostet, und ich mich beim anderen frage, was er denn die letzten Jahre unter der Woche so alles treibt.
EDIT: Verdammt. Da wollt ich die schöne Überleitung mit “…” machen, und der Vermieter fährt mir voll in die Parade
@Ben
Würdest du mich vor die Wahl stellen, Schweini oder C.Ronaldo im Bayern-Trikot, dann würde ich zu jeder Tages- und Nachtzeit blind und ohne Nachdenken zu müssen den Bastian vorziehen und da bin ich wohl nicht der Einzige, der so denkt.
Reg’ dich aber nicht darüber auf. Wir beide stehen offensichtlich für zwei vollkommen unterschiedliche Fanlager und das ist bei einem großen Club ja nicht unüblich.
Ben, ich glaub bei Schweinsteiger ist das nicht mal ne Lobby, sondern einfach der Umstand, dass er besser ist als so manch anderer, der das Bayerntrikot trägt. Ich tu dem Basti wahrscheinlich auch ein wenig Unrecht, wenn ich ewig seine Freistöße und Ecken kritisiere, oder mich seine Behäbigkeit aufregt. Stelle ich allerdings den Vergleich mit Sosa, Ottl, Altintop, Baumjohann und wie sie alle heißen an, dann rechtfertigt das schon seine Aufstellung. Da ist er mMn Welten besser.
Ich glaub ganz speziell bei Schweini und bei dem was “die Öffentlichkeit” erwartet liegt in der Saison 1 nach Ballack. Dort ging der Vorstand davon aus, dass die vorhandenen jungen Spieler, im Mittelpunkt Schweini, den Abgang kompensieren könnten. Dies stellte sich als Fehleinschätzung heraus, aber seit dem erwartet man von Basti, dass er in gewisser Weise den Ballack gibt. Nur das ist er einfach nicht und der Vergleich mit C.Ronaldo erscheint mir fragwürdig
Ich hoffe, Paule nimmt mir die Spammerei in diesem speziellen Fall nicht übel:
Dogfood beschreibt bei www . allesaussersport . de ausführlich, wie der Sportbekleidungshersteller JAKO wegen angeblicher Verleumdung mit Trainer Baade umspringt. An den massenhaften Trackbacks und Kommentare ist abzulesen, wie sie sich wohl damit das größte Image-Eigentor ihrer Firmenhistorie geschossen haben.
(direkter Link folgt gesondert wg. Freigabe)
Hier der direkte Link:
http://www.allesaussersport.de.....-auszieht/
@chicken: Ich habs auch nicht persönlich genommen:-) Alles gut.
Ich glaub es geht auch nicht mehr darum , ob Rensing es schaffen könnte.
Der Zug ist abgefahren. Es geht darum das Rensing es hätte schaffen können, wenn der Verein sich nicht so Scheiss-amateurhaft verhalten hätte. (Potentielle Lehmann-verpflichtung, potentielle Neuer-Verpflichtung, nicht den Torwarttrainer der ihn aufgebaut hat). Murphys´Law , nur hausgemacht.
off-topic, aber ich trau mich mal:
Hat irgendjemand von Euch ne Idee, wie ich noch an ein Ticket für das Dortmundspiel kommen könnte? Außer viagogo und ebay (beide unbezahlbar)?
Bin bereit ordentlich zu zahlen, aber nicht irrsinnig
Freue mich über jeden Tip.
@Franck
Bei XING gibt es eine Gruppe FC Bayern München. Da kannst du dich anmelden und wirst in der Regel innerhalb eines Tages aufgenommen. In der Gruppe gibt es dann auch ein Forum über das Karten von Fans für Fans zum Normalpreis abgegeben werden.
Oder: Frag doch mal Nick von Any Given Weekend.
Edit: Habe gerade gesehen, dass es bei viagogo noch Karten für 59,00 EUR gibt. Okay, die schlagen dann glaub’ ich noch mal 25% drauf, aber immerhin.
Wg. Titel “Wird jetzt alles gut?”
Es scheint so, dass wirklich ALLES (wieder) gut wird. Scholli’s Jungs haben heute auswärts in Stuttgart 4:2 gewonnen. Das war nicht unbedingt zu erwarten.
Pingback: Breitnigge.de - Ärmel hoch. Stutzen runter.
@antikas: Okay. Freut mich zu hören.
Gebe dir in jedem Fall Recht, dass einige der momentan vorhandenen Probleme und auch das TW-Problem hausgemacht sind. Gestehe auch zu, dass MR nicht alleine die Schuld trägt. Hab’s schon verdrängt, dass JL auch nur zur Debatte stand. Dito MN. Verstehe auch nicht, dass Bernd Dreher jetzt auf Schalke ist und nicht mehr bei den Bayern. Bleibe aber dabei, dass sich Qualität am Ende durchsetzt, auch gegen widrige Umstände, speziell wenn sie mit absoluten Willen vereint ist, dem Willen besser zu sein, als andere sind oder besser zu sein, als andere glauben.
Mal sehen was demnächst passiert . . .
@The Big Easy: Dann wollen wir mal hoffen, dass die großen Jungs im nächsten AW-Spiel ähnlich nachlegen
. . .
Ohne alle Kommentare gelesen zu haben:
<lobhudelei mode=”lass ich mir nix reinreden”>
Basti ist der kompletteste Mittelfeldakteur, den Deutschland seit dem Abgang von Matthäus gesehen hat. Er ist natürlich kein Kopfballspieler wie Ballack, er ist kein Dribbler wie – ähm, wer hierzulande, Netzer? -, er ist kein Abräumer wie Katsche. Er ist ein grandioser (!) Ballverteiler, der das Tempo des Spiels beeinflussen kann, wie vor ihm vielleicht der Kaiser. Dass das manchmal langsam ausschaut liegt in erster Linie an den Mitspielern. Was soll er das Spiel beschleunigen, wenn auf die schnellen Pässe ein Toni wartet? Nichts gegen Toni, aber… Meiner Meinung nach ist Basti die wichtigste Figur im Spiel der Nationalmannschaft (dass ich das nochmal schreibe, wo mir die doch sonst wo vorbei gehen) als auch im Mittelfeld des FCB. Auf jeden Fall der konstanteste Mittelfeldakteur seit Lothar. Auch die letzten Saisons, in denen er immer runter geputzt wurde, immer einer der besten*. Den Marktwert würde ich bei den momentan bezahlten Preisen irgendwo zwischen 60 und 70 Mio ansiedeln.
</lobhudelei>
* Kommt bitte nicht wieder mit Kicker-Noten. Letztes Spiel: Van Buyten 2, Elf des Tages, Badstuber 3… Haben wir das gleiche Spiel gesehen?
Was ich damit eigentlich sagen wollte, und damit werde ich endgültig Off-Topic: Diesen Status hätten oder haben ein Zwetschge oder ein Troche oder ein Feulner niemals mit Anfang/Mitte 20 erreicht: Ein Grund mehr, sich mit der Mannschaft zu identifizieren.
@ am:
Teile deine Meinung zwar nicht vollständig (zur Lobhudelei reichts bei mir noch nicht) aber ich bin froh, dass der Schweinsteiger nicht durch die Bank als “Möglichst-schnell-verkaufen-Spieler” gesehen wird. Auch ich halte ihn für wichtig für den FCB, wobei ich das nicht nur am Spielerischen festmache, da find ich, hat er schon durchaus auch Licht und Schatten, aber er ist eben, wie Lahm einer aus der eigenen Jugend, der sich voll mit dem Verein identifiziert und bringt dabei konstant und bereits seit vielen Jahren vernünftige Leistung. Damit ist er auch für die Außenwirkung und das Image des Vereins ziemlich wichtig.
Ich habe die Hoffnung, dass er jetzt durch das 4-3-3 die Chance bekommt auf einer zentralen Position zu spielen, die seinen Veranlagungen entgegenkommt. Ich denke seine Stärken liegen in der Tat nicht auf den Außenbahnen oder auf der 10, sondern wirklich im zentralen MF, was es aber beim FCB seit der Doppel-6 so gut wie nicht mehr gab.
@am wg.
” Kommt bitte nicht wieder mit Kicker-Noten. Letztes Spiel: Van Buyten 2, Elf des Tages, Badstuber 3… Haben wir das gleiche Spiel gesehen?”
Der war gut. Ich hab’ auch gestaunt, als ich das in der Montagsausgabe gesehen habe. Und wg. Schweini: Siehe Comment #45. Who the f*** is CR?
oh welch schande, anscheinend gab es einen abnehmer fuer lell, aus england, war bereit 3 millionen pfund zu bezahlen, aber lell war nicht auffindbar,… mensch das haette mir getsern den tag noch versuesst
ach und warum waren eigentlich sowohl sneijder als auch huntelaar fuer 15 millionen zu haben, wo robben 24 oder 25 gekostet hat, zumindest bei sneijder wundert mich diese diskrepanz
Ich glaubs auch gerade nicht, wieso hat der das Handy aus? Trotzdem wäre ich vorsichtig, den CL einfach so wegzuschreiben. Im Gegensatz zu dem Görlitz hat der ein rotes, kein blaues Herz, gehört auf irgendeine Art zum Verein. Mir tut er leid auf eine Art, hat nen echt miesen Lauf.
Vor allem 3 Millionen Pfund. Das wäre schon nicht verkehrt gewesen.
Aber tja. So ist er halt unser Lell.
Eine Win-Win-Win-Situation und der Christian ist gerade beim Angeln oder sowas….
Passt in die Gesamtsituation finde ich.
Und zum Herzen von Lell. Na gut. Da darf man dem keinen Strick drehen. Er ist neben der Säbner-Straße aufgewachsen und Zeit seines Lebens ein Roter. Das mag für ihn sprechen. Aber ich bin auch Zeit meines Lebens ein Roter und hab keinen 1,5 – 2 Millionen Vertrag….
A bisserl mehr gehört dann schon dazu und rein sportlich wäre sein Abgang jetzt nicht der größte Verlust in den letzten Jahrzehnten…
Fan darf er ja dann trotzdem noch bleiben.
Beim Thema Robben, Sneijder, Huntelaar.
Also Robben war, im Gegensatz zu den anderen Beiden, nicht direkt ein Kandidat der abgeschoben werden sollte. Das wechselte recht häufig und gerade der Trainer wollte ihn eigentlich halten. Der war mehr so ein „Notnagel“.
Aber Sneijder und Huntelaar waren sehr schwer zu vermitteln und für beide mussten Ausgleichszahlungen bezüglich des Gehalts geleistet werden. Das schmälerte die erwarteten Einnahmen von Real merklich und folglich musste ein weiterer Transfer getätigt werden.
Van der Vaart z.B. bekam man gleich überhaupt nicht los und das drückte zudem nochmal auf die Schultern der Madrilenen.
Also entschloss man sich Robben gegen entsprechendes Gebot kurzfristig doch noch gehen zu lassen. (Robben war auch einer der 4 der Überhaupt in der Vorbereitung gespielt hat und eingeplant war)
Für lange Verhandlungen blieb während dieser Phase kaum Zeit und ursprünglich gab es mal Gerüchte, dass Real gerne rund 30 für ihn bekommen hätte.
Die Interessenten waren dann aber schnell auf der Matte. ManU und Bayern meldeten ihr Interesse an und um ein Wettbieten zu vermeiden (auch da in England die Transferperiode erst 1nen Tag später endete) einigte sich Bayern früher mit Real, bzw. stieg höher ins Bieten ein. (Das 1. Gebot von ManU wären 12,5 – 15 Millionen Euro)
Da ManU vom wirtschaftlichen her deutlich mehr in der Hinterhand hat (die haben ja kaum investiert und auch das CR-Geld lag da noch rum) musste man also schneller sein und lieber einen Tacken teurer als vielleicht mit harten Bandagen verhandelt werden hätte können.
@ Rantus:
Das erklärt einiges. Ich hatte schon wieder den in der BuLi schon lange üblichen Bayernaufschlag bei Ablösesummen im Verdacht, denn die 25 Mios kamen mir dann doch auch ziemlich hoch vor, so im Verhältnis.
@Rantus: woher weißt du das alles denn schon wieder??? Da staunt der betrachter…
@derfippo: den “bayern aufschlag” für die letzten beiden Jahre hat der Vfb für Gomez bekommen…oder?
Hier noch ne Aussage von nerlinger:
“Es ist immer leicht, auf Spieler wie Holger Badstuber oder Daniel van Buyten rumzuhauen, nur weil sie vielleicht nicht den Namen eines Lucios haben, der Kapitän der brasilianischen Nationalmannschaft ist. Wir wussten, was wir an Lucio haben: Einen herausragenden Spieler, einen herausragenden Charakter. Aber auch er war auf dem Platz, als wir gegen Wolfsburg 1:5 oder gegen Bremen 2:5 zuhause verloren haben. Ich finde, dass unsere Defensivspieler ihre Aufgaben sehr, sehr gut gelöst haben, ich bin da sehr zufrieden.“
Ich hatte ja eh immer gesagt, das es für uns Roten auch ein leben nach lucio gibt…
@ vadder:
Endlich mal ne Aussage von dem Nerlinger, die ich voll und ganz verstehe und auch unterstützen kann.
Ich war immer ein großer Lucio-Fan, aber ich habe mich auch mächtig oft über seine blöden Patzer geärgert oder stand kurz vorm Kollaps, wenn Lucio sich mal wieder mit gesenkten Hörnern am gegnerischen 16er den Ball zu weit vorgelegt hat.
Keine Frage, er ist ein super Spieler und er war Teil der besten IV die wir beim FCB wohl je hatten, aber ihn jetzt wo er weg ist zum Heilsbringer zu verklären halte ich für falsch.
@schweini: predige ich schon seit Ewigkeiten! Er ist kein Flügelspieler, punkt. Ist mir absolut unverständlich, dass er ständig mit Altintop verglichen wird. (Meinetwegen auch Sosa, aber auch den sehe ich eher zentral.) Also mäkelt nicht wegen seiner Leistungen auf rechts, wo er nicht mal seine Schusstechnik zur Geltung bringen kann. Was meint ihr, wie es ausgehen würde stellten wir Toni mal auf den rechten Flügel? Ribery und Robben in die Innenverteidigung?
Einziger Kritikpunkt meinerseits? Überlasst ihm nicht den Ball bei Ecken.
@Lucio: Sehe ich ähnlich. Befor er weg war hieß es er schade dem Bayernspiel, weil er hin und wieder riesige Lücken reiße, seit er weg ist fehlt er plötzlich als Stabilisator (?!?!?! wtf?).
@Robben: Nachfrage bestimmt Angebot.
Es gibt so viele 10er, zusätzlich wird der Fußball im Prozess der Modernisierung immer seltener mit der populären 10er Position bestückt. Ein Flügelspieler mit der Klasse eines Robben ist absolut seine 25 Mios wert. Erst recht in Bezug auf andere kursierende-vielleicht-fließende und bereits-fließende Geldbeträge im internationealen Fußball.
EDIT: Vom Potential her setze ich ihn mit Ribery auf eine Stufe. Passt dann doch vom Preis her wunderbar.
EDIT2: Glaubt irgendjemand, dass an der “Stänkerattacke” (ratet mal, wen ich zitiere) von FR gegen vG so viel dran ist, wie gewisse Schmierblätter berichten oder… vermelden? Neuerlicher Sensationswahn oder traurige Wahrheit? Kann’s mir ehrlich gesagt nämlich nicht vorstellen GERADE nach der Verpflichtung von Robben, dem von FR so lange geforderten Star. Dem, mit dessen Hilfe Ribery unsere Herzen höher schlagen ließ.
wenn der Robben jetzt noch ecken und freistöße könnte…kann er???
was die “Stänkerattacke” angeht: ich glaube eher an Aussagen wie “van Gaal ist ein strenger Trainer…der auf Disziplin achtet….hatte ich so noch nie…letzte Woche hatten alle ein angespanntes Gefühl…”
Dann alles leicht verdreht bzw. uminterpretiert, und schon hat man ein Stänkerinterview. hoffe ich zumindest…Aber so naiv kann FR gar nicht sein, oder?
Ach dieses Interview.
Ist wohl das von Sky(?) letztens? Als Luca Toni die ganze Zeit aus dem ersten Stock rausgeblödelt hat, bzw. mit Wasser runter spritzte?
Da ging es mehr um die allgemeine Stimmung in der Mannschaft nach dem verpatzten Saisonstart, dass alles angespannt ist, dass kaum einer lacht, etc. und dass Franck glaubt, dass erst wenn der Spaß für alle wieder da ist die Leistungen auf dem Feld auch besser werden.
Was besagte französische Zeitung dann wieder daraus macht ist ein anderes Blatt Papier und da unsere Medien eh ungeprüft alles 1:1 übernehmen um mal wieder ne schnelle Meldung zu haben….
Sehe ich nicht tragisch.
gut danke sowas hatte ich vermutet just wanted to be sure
1:1 übernehmen stimmt so nicht ganz gewisse “zeitungen” dramatisieren das noch um den faktor x (x “ungleich” 0)
Wow. Also Chelski wird uns schonmal vor Januar 2011 keine Spieler mehr wegschnappen!
http://11freunde.de/newsticker.....fer-verbot
Viel wichtiger als das Geplänkel ist doch heute der Richterspruch gegen Chelsea.
Wenn die FIFA das halten kann wäre es beachtlich und gravierend für Chelsea. Ich bin gespannt!
Ich glaube nie und nimmer daran, dass die FIFA das durchzieht. Es wird so enden, dass Chelsea eine im Vergleich lächerlich niedrige Strafe zahlt und das war es dann.
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